Wikipedia talk:繁简处理

存檔12出錯

如題，Wikipedia talk:繁简处理/档案12出錯了。——枰（留言） 2025年1月9日 (四) 06:40 (UTC)

稍後修復。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月19日 (日) 08:55 (UTC)

增加标题（？）和重定向可繁简混用的豁免情况

通過：

公示期間無異議。Sanmosa _新朝雅政 2025年2月6日 (四) 01:39 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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数月前，《WP:繁简处理#大陆简体模式下的中国古代专有名词》已经通过，表示简体模式下正文可以在“简化字属于合并字时”保留中国古代专有名词的繁/异体字。中国大陆的工具书基本都会在这类情况使用繁/异体字，例如“-{刘知幾}-”。按目前的中维方针，这种写法属于“繁简并用”，既不能作标题，又不能保留重定向。但由于大部分工具书使用（甚至仅使用）这种繁简混用的写法，编者完全可能使用这种写法（且数月前通过的指引已支持编者使用）、读者完全可能用这类“繁简并用”的词输入搜索。见special:历史/鄭復光，条目创建者很可能采用了传统工具书中对该人物的称呼（“繁简并用”的）“-{郑復光}-”（后来日期20220626不留重定向移动到了全繁体“-{鄭復光}-”）。我认为应当允许这类“繁简并用”的标题，若可能有技术问题的话，那么至少应该允许保留这类繁简并用的重定向。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月14日 (二) 09:35 (UTC)

劉知幾比較有名，這倒是知道，沒想到鄭復光也這樣。--日期20220626（留言） 2025年1月14日 (二) 09:57 (UTC)

据我所知，简化字推行前的专有名词，其中的合并字好像一般工具书一律是保留繁/异体的，无论知名度。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月14日 (二) 10:03 (UTC)

簡體字推行前？你是想說二簡字推行前嗎？簡體字推行前不存在這種問題。--日期20220626（留言） 2025年1月14日 (二) 10:26 (UTC)

嗯？？我也没懂你的意思…………我说的就是简体字推行前，比如1949年前去世的某中国人，他的人名如果简化字是合并字，那么工具书就很可能使用繁/异体而不使用简体字。（其实就是前几个月通过指引说的中国“古代”专有名词：说是古代，感觉上一般简体字推行前都适用。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年1月14日 (二) 11:31 (UTC)

哦，原來合并字、工具书指的是現在的合並字、工具書，我以為你在說簡體字推行前當時的合並字、工具書......我想簡體字推行前哪來的合並字。--日期20220626（留言） 2025年1月14日 (二) 12:16 (UTC)

不过《中国大百科全书》好像没给“郑复光”保留“-{復}-”字，你引用的那本《简明中国近现代史词典》也没有……但条目创建者应该是有看到来源使用了繁体字，否则不太可能写出繁简并用的标题来。而且不考虑郑复光，其他人物这种繁简并用的情况不在少数。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月14日 (二) 10:08 (UTC)

提案沒問題。--日期20220626（留言） 2025年1月14日 (二) 10:00 (UTC)

支持就此情形豁免。方才看見，一個繁簡混用的標題能在其條目，無需任何語法即可正確轉換繁簡，所以時至今日（至少在條目空間）已無技術局限？--— Gohan 2025年1月14日 (二) 10:54 (UTC)

@-{神秘悟饭}-：本來就可以建立的，但要建立這種頁面就要搭配全繁體或全簡體的重定向（例如說-{Category:台北双喜電影與六六喜喜代理日本動畫作品 & Category:台北双喜电影与六六喜喜代理日本动画作品}-），不然無法正常轉換。--SunAfterRain 2025年1月15日 (三) 14:26 (UTC)

就條目標題而言，我擔憂的是這樣設定會否導致條目標題在顯示上無法正確呈現。假設條目標題為“-{郑復光}-”而沒有另外的轉換設置，簡體模式下顯示的很可能是“-{郑复光}-”而非“-{郑復光}-”，整件事情就會變得很尷尬。就重新導向而言，這樣開許確實沒甚麽問題。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月15日 (三) 04:43 (UTC)

那就NoteTA啊，這又不是技術難題（）--SunAfterRain 2025年1月15日 (三) 14:31 (UTC)

我擔憂的是簡體用戶會僅因自己的直覺而隨意去除noteTA，然後其他簡體用戶又會不明就裏地移動條目，這頂多就是延後引爆問題而已，並沒有真正地解決問題。然後剛才也想到另外一點，就是上面提到不同來源可能對於合併簡化字是否保留繁體有不同的處理，這就更容易引發移動問題，而且單用“先到先得”來壓住這件事情也治標不治本。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月16日 (四) 08:17 (UTC)

按我刚刚《刘知几》条目类似的{{顶注}}（仅在简体模式下显示）处理应该可以防止去除noteTA或移动条目的情况？不同来源的不同处理倒确实是一个问题（不仅仅是标题，包括“如何用字”本身就会存在争议），比如“刘知幾”我印象上工具书基本都保留繁体字“-{幾}-”，但像“胡适”，《辞海》和《中國大百科全書》就有不同处理了。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月16日 (四) 23:29 (UTC)

由此可見，這種情況下以繁體來命名條目能避免一切不必要的問題。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月17日 (五) 00:45 (UTC)

有鑒於VPP過長，改走RFC。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月19日 (日) 08:55 (UTC)

鉴于条目标题可能存在的问题，先提案豁免这类重定向的创建：

WP:繁简处理#条目标题

現行條文 如果您发现这些页面，请将它移动到简体标题或繁体标题，然后将重定向页面挂上{{d|R3}}标签；但系统会视作简体字的传承字、俗字（如“杰”、“灯”）除外（是否为简体字应视具体情况而定）。

提議條文 如果您发现这些页面，请将它移动到简体标题或繁体标题，然后将重定向页面挂上{{d|R3}}标签。然而，系统会视作简体字的传承字、俗字（如“杰”、“灯”）有时可与繁体字混杂作标题（是否为简体字应视具体情况而定）；WP:专名合并字提到的情况则建议标题使用繁体字，但通过{{noteTA}}使简体模式的标题和内文显示繁简混杂用字，并保留繁简混杂的重定向。

WP:R3

現行條文 因类推简化字未收录至《通用规范汉字表》导致的繁简混杂情形，或系统无法自动进行繁简处理的情形，则不适用。

提議條文 因类推简化字未收录至《通用规范汉字表》导致的繁简混杂情形，专名合并字相关的繁简混杂情形，以及系统无法自动进行繁简处理的情形，不适用。

以上 自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 15:10 (UTC)

公示上述提案7日。Sanmosa _新朝雅政 2025年1月29日 (三) 15:20 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

WP:專名合併字擴大到所有簡體模式

通過：

公示期間無異議。Sanmosa _新朝雅政 2025年3月10日 (一) 09:35 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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由於專名合併字處理繁簡差異而非地區詞差異，沒有理由只將相關規定侷限在大陸簡體模式，且考慮到新馬簡體一向追隨大陸簡體模式，現提議修改Wikipedia:繁简处理#大陆简体模式下的中国古代专有名词，將「大陆简体」改爲「简体」，以将该规定扩大到所有简体模式。因为预期内不会有反对意见，现直接 交付公示，爲期7日，2025年3月10日 (一) 08:52 (UTC)結束。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2025年3月3日 (一) 08:52 (UTC)

@-{魔琴}-：根據WP:7DAYS，已代爲使用{{make public/rfc}}標記公示。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年3月3日 (一) 09:11 (UTC)

(＋)-{支持}-。其实上一次微肿头龙已提出过这一观点，我当时担心仅一位马来西亚编者發表意见怕讨论不足，就未公示。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月3日 (一) 09:12 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

想問下因可視化編輯，把繁體原代碼改成簡體原代碼，屬於例外情況嗎？這情況社區有否共識

我本來在王虹 (數學家)下面加入的繁體原代碼，被其他維基人以對可視化編輯更友好，改成簡體原代碼 （詳見Special:Diff/86369493）。想請教下，這屬於維基百科:繁簡處理的例外情況嗎，社區有否共識？謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:05 (UTC)

确实是可视化编辑器（如果要延伸的话，也许也是破坏方针）的缺陷。我印象中这一般通过创建繁简重定向来解决。直接修改源代码繁简体是有争议的做法，一方面主观上显然不是破坏，另一方面可能符合目前繁简破坏的认定？@魔琴： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月8日 (六) 14:10 (UTC)

我加入的繁體原代碼，應該是有重新導向了？（不知道是不是您指的情況）因為在條目最終顯示效果裏，是藍連結。缺陷就是只在視覺化編輯器裏顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:19 (UTC)

其实就是因为没有繁简重定向导致可视化编辑器里显示红的。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:22 (UTC)

原來如此，想請教您下，這個重新定向要如何加，謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:23 (UTC)

见WP:繁简重定向，不过我一般都是使用小工具ToolsRedirect自动加的（参数设置里的小工具）。不过老实说，我一直不明白指引里的如确有需要是什么意思，所以繁简重定向加的很犹豫也比较少。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:32 (UTC)

謝謝您，但是現在的情況是，儘管有繁簡重新導向，視覺化編輯器裏依然顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:36 (UTC)

不對呀，雖然視覺化編輯器里顯示紅的，但是按進去紅色，有重新導向到藍色的連結裡面。這是否算重新導向，還是這情況有特別做法？謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:30 (UTC)

这不是重定向，可以正常跳转到条目是因为跳转时系统可以自动处理这种繁简差异；真正的繁简重定向是可在可视化编辑器里直接显示为蓝链。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:36 (UTC)

但是我現在不太理解了，傅立葉分析裡面有#REDIRECT 傅里叶分析，但是視覺化編輯器里依然顯示紅的--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:41 (UTC)

笑死，因为王虹条目里写的是傅立葉分析，你可以去傅里叶分析条目里看一下其实并没有傅立葉分析这个重定向。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 14:48 (UTC)

感謝您，我領悟了--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:57 (UTC)

目前只有簡體的「-{傅立叶分析}-」重新導向，但是不存在繁體的「-{傅立葉分析}-」重新導向，而王虹 (數學家)的原始碼是寫繁體的重新導向，在視覺化編輯下就會顯示紅字連結，解決方法就是建立一個繁體「-{傅立葉分析}-」重新導向。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 14:53 (UTC)

謝謝您的仔細解釋，我腦子終於轉過來了--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:58 (UTC)

缺少正當理由只是單純轉換簡體或繁體才能認為是繁簡破壞，在視覺化編輯器顯示為紅字連結，為了解決這個問題而更改簡體或繁體不應該單純認定是繁簡破壞。只是在這種情況下，比起修改原始碼簡體或繁體，其實直接建立對應的重新導向是更好的做法。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 14:21 (UTC)

了解，謝謝--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 14:26 (UTC)

之前社群不是反對添加簡繁重定向嗎？還把我加的重定向拉去存廢討論給刪掉了。怎麼現在又開始推薦添加簡繁重定向了？

「視覺化編輯」無法自動轉換簡繁，是「視覺化編輯」的問題，應該去提報bug才對。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 14:57 (UTC)

請教下，這個bug要在哪裏提報較好，謝謝！所以說，簡繁重新導向也不是最好辦法嗎--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:01 (UTC)

phabricator.wikimedia.org。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:05 (UTC)

我剛

於Phabricator追踪
工單T388309

提報了，應該有描寫清楚。--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:20 (UTC)

还有这事，我只知道指引里写的是如确有需要，因为指引太过含糊我平时也不怎么加，只是会在用小工具创建别名重定向时一起创了。--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 15:04 (UTC)

當時的存廢討論：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2023/12/06#銀狼。總之當時社群的意思就是若無特殊需要，不推薦建立繁簡重定向。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:11 (UTC)

明白了，我图省事好像也建了一批，算了，建了就建了x--Jdysw（留言） 2025年3月8日 (六) 15:17 (UTC)

我個人認為這是針對「-{銀狼}-」這個重新導向進行的刪除討論，討論結果無法適用在所有繁體簡體重新導向。--2402:7500:93E:31AE:ACCE:E4C5:F62F:57D9（留言） 2025年3月8日 (六) 15:20 (UTC)

所以我才說社群觀點是不是變了。目前簡繁重定向的去留問題，我沒有意見。如果您希望就此進行擴大化討論，建議Ping幾個巡查員和管理員，或者掛rfc徵求意見。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:26 (UTC)

這段我有點搞不懂了，就是現在直接打繁體銀狼，（雖然繁體跳轉沒了），也會跳轉到這個條目？--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:25 (UTC)

是的。目前系統是可以自動對單字進行繁簡轉換的。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:27 (UTC)

但是缺點就是在可視化編輯裏打銀狼，是紅色，對嗎--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:29 (UTC)

對的。此為bug，故應該優先尋求MediaWiki軟體維護人員修復bug。

目前我個人也並不推薦建立簡繁重定向，原因也是「無意義」。他們當時的存廢討論說服了我。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 15:36 (UTC)

我剛提報了，希望描寫的夠清晰，bug能解決--EleniXDD※留言簿 2025年3月8日 (六) 15:39 (UTC)

@SuperGrey：WP:常年提案#删除已可自动转换的繁简重定向。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月8日 (六) 16:03 (UTC)

所以還是維持現狀吧。不刪，也不建。--SuperGrey (留言) 2025年3月8日 (六) 16:19 (UTC)

確实客观上是破壞但是一般衹会回退不会提报。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2025年3月8日 (六) 18:08 (UTC)

這種情況我稱之爲“（視覺化編輯器）偽紅鏈”，做編輯時一般會“順手”“修”掉，最主要原因是：真假紅鏈（在視覺化編輯器中）混在一起不利於條目維護，且容易引人不小心犯WP:NOTBROKEN（例見此）。我個人做法是：很短的條目可能全文修一次，條目長的話只修我碰到的那段/章，個別參與較多的條目就最後全文的連結修一次。在偽紅鏈修好之前，我認爲這種該法不應被視作破壞。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年3月9日 (日) 06:31 (UTC)

2条仅为繁简差异重定向的负面问题及解决方案（“废除这类重定向？使用机器人维护该负面问题？”二选一）

原标题：繁简重定向的负面问题及解决方案（“废除繁简重定向？使用机器人维护该负面问题？”二选一）。修改理由：改变讨论主题焦点。修改者：自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 05:05 (UTC)

原标题：有关对仅存在简繁差异的重定向是否应该同时存在或是否应当监视变动的讨论。修改理由：清晰表述；经原作者同意後修改。修改者：自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 19:20 (UTC)

原标题：有关对某一个页面的简繁重定向（不含该页面本身）是否应该同时存在或是否应当监视变动的讨论。修改者：--此條未簽名留言由Iming（討論｜貢獻）於2025年4月25日 (五) 13:33 (UTC)加入。

请至下方讨论：

讨论焦点改变，请至下方讨论。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 05:05 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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例子在Special:Diff/86988917中有修改，改于2025年4月25日 (五) 13:30 (UTC)。

前几个月注意到一次在站外Telegram AC群的讨论，发现存在A -> C，B -> C（A、B仅有繁简区别），A修改后B没有修改，而导致仅存在繁简区别的两个重定向指向不同页面，因而当时考虑设置一个机器人来自动化处理此问题。有用户认为，因为目前软件、内链等不需要同时简体繁体标题都存在就可以工作，应当删除A或B其中一个而不是继续保留。我个人认为，因为有一些脚本可以创建此类重定向（且不会提示已存在另外一个仅有繁简差异的重定向），也存在被恶意创建的可能性，因此应当保留此类重定向并由机器人进行监控。应机器人审核小组成员建议，在此开启议题，以便社群检视。

• 机器人申请页面：Wikipedia:机器人/申请/Shio-bot
• 经脚本整理统计出共有75821例此类情况，相关页面信息见：-{R|https://gist.github.com/SAScholar/40cfeaa833b12393b8655c9ada139e05}-

谢谢。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月25日 (五) 13:05 (UTC)

邀请@魔琴、@0xDeadbeef两位参与讨论。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月25日 (五) 13:08 (UTC)

and @自由雨日（（（ Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月25日 (五) 13:24 (UTC)

(＋)-{支持}---Aqurs 2025年4月25日 (五) 13:14 (UTC)

(＋)-{支持}-。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月25日 (五) 13:25 (UTC)

@Iming：咦，这个例子不还是我半年前说的问题吗？你举的例子属于“修复双重重定向”，早已有机器人在维护了；@魔琴和我说的是“A因B的重定向变化而没有跟B同步”的问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 13:28 (UTC)

我的问题，例子举错了，不过机器人等设计的都是正确的。感谢提醒。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月25日 (五) 13:32 (UTC)

cc @Aqurs1和@魔琴两位。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月25日 (五) 13:50 (UTC)

瞭解。因为这個东西似乎就是我最初提议的，所以我明白Iming的意思。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月25日 (五) 18:30 (UTC)

见下，通知的不是那个（） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 19:22 (UTC)

经站外私聊帮助@Iming传达：上方通知两位（并非主要是通知对我留言的回应，而主要）是由于标题發生了变化——即Iming讨论的本意是希望让在话题下讨论的编者选择“废除繁简重定向”和“使用机器人”方案之一，故两位的“支持”可能得改成具体的“支持某一方案”（） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 14:04 (UTC)

繁简重定向属常年提案，如果本讨论真是讨论在两方案取其一的话，恐怕不得不开始ping之前的编者大规模讨论了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 14:05 (UTC)

通知先前讨论过繁简重定向去留问题的（不完全名单）@-{Yangfl}-、-{Cdip150}-、-{Cwek}-、-{Antigng}-、-{PhiLiP}-、-{Jasonzhuocn}-、-{Bluedeck}-、-{Temp3600}-、-{淺藍雪}-、-{RabbitMeow}-、-{RekishiEJ}-、-{Jane9306}-、-{Michael Chan}-、-{Spaghet-Ti}-、-{SzMithrandir}-、-{M940504}-、-{Sanmosa}-、-{Mongolian Beef}-、-{白布飘扬}-、-{EtaoinWu}-、-{Hotaru Natsumi}-、-{Tomchen1989}-、-{Wcam}-、-{Chiefwei}-、-{Hat600}-、-{FRDian}-、-{乌拉跨氪}-、-{Liangent}-、-{Byfserag}-、-{DeBit}-、-{Wangxuan8331800}-、-{GZWDer}-、-{SElephant}-、-{Shizhao}-、-{脳内補完}-、-{燃玉}-、-{HYH.124}-、-{Bnb674}-、-{Chmarkine}-、-{Byfserag}-、-{小躍}-、-{日期20220626}-： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月25日 (五) 19:20 (UTC)

我支持「廢除繁簡重定向」。繁簡重新導向的保留理據不足，雖然視覺化編輯器等bug遲遲無人修，但在繁簡重新導向在閱讀介面並無顯示問題，保留重新導向徒增維護壓力，並無必要。只需一鍵刪除即可。自動加此類重新導向的小工具本該是罪魁禍首，不應該反而遷就，成為保留此類重新導向的理據。--SuperGrey (留言) 2025年4月25日 (五) 20:42 (UTC)

繁簡重新導向還有另外一大問題：條目更名的時候，需要手動檢查並修復舊名的另一/幾個變體。即使有機器人自動修復，移動者也有檢查的義務，此「舊名+繁簡重新導向」是否有存在的必要？有無必須存在的理據？--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:22 (UTC)

这就是“修复双重重定向”，这倒是倒很方便？我一般用小工具幾秒钟就能完成；即便不去动它，不出幾小时机器人也都会修复。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月26日 (六) 04:24 (UTC)

但有必要徒增煩惱嗎？用小工具再方便，不如不建立，更方便，效率提升100%。--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:26 (UTC)

(－)反对,简繁重定向的存在，主要是有时出现转换系统失效时，未建立的页面会直接红链，而不会导向简繁版本，于是这种情况出现时，就会临时建立简繁重定向，并保留下来。另一个是生僻字的转换问题，目前依然有很多生僻字或新的Unicode字符没列入简繁自动转换系统，比如鿳、鿸、誌、𰵧、𤦎，𮴅，都需要手动更新，今年又会有中日韓統一表意文字擴展區J启用，预计这种情况会长期存在，所以我觉得简繁重定向应有需要继续存在。--白布飘扬（留言） 2025年4月25日 (五) 23:10 (UTC)

还有一些简繁多对多的问题，比如“-{蘋、𬞟、萍、苹}-”、“-{乾、幹、榦、干}-”、“-{勳、勛、勋}-”很容易出现过度转换，所以有时必须用简繁重定向来纠正。——白布飘扬（留言） 2025年4月25日 (五) 23:39 (UTC)

可否舉個例子，哪個條目因為「過度轉換」而必須用簡繁重新導向來糾正？--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:13 (UTC)

而且多對多的條目「如果真的存在」，給這幾個建立重新導向即可，必須擴大到非多對多的情況嗎？--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:28 (UTC)

另外一个理由是重复页面的问题，当简或繁重定向缺失时，新手或机器人容易建立重复的简繁页面，所以简繁重定向可以减少这些问题。至于链接更新问题，维基编者在更换重定向时，应养成检查简繁页面的习惯。——白布飘扬（留言）--白布飘扬（留言） 2025年4月26日 (六) 00:09 (UTC)

機器人容易建立，但只要系統能正常跳轉，新手並不容易建立。機器人作者寫出錯誤的程式邏輯應自己負責，此理據不成立。--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:15 (UTC)

對生僻字和未收錄字建立簡繁重新導向就好了，不必擴大化到常用字。「轉換系統失效」的時候，最近幾年有發生過嗎？--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:18 (UTC)

此外繁簡重定向僅在中文維基百科有效，鏈接到維基百科的網址可能會因爲刪除繁簡重定向而404。不少工具不支持繁简通搜，比如intitle:"-{历年}-"。可以用机器人或数据库保证繁简指向同一页面。同一上面提及的机器人维护方案。--Kethyga（留言） 2025年4月26日 (六) 03:52 (UTC)

能否舉個404的例子？哪個網址會404？--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 04:16 (UTC)

以-{雅羅斯拉夫·莫斯卡利克}-为例，将其保存到Wayback Machine（网址），如果把网址中最后标题改成简体的-{雅罗斯拉夫·莫斯卡利克}-就失效。--Kethyga（留言） 2025年4月26日 (六) 05:51 (UTC)

這是肯定的。因為Wayback Machine並不是這樣用的，不應用於存檔重新導向。而且，本來拿Wayback Machine存檔維基百科也是挺奇怪的做法。您如果需要存檔將被刪除的條目，還是去藍燈圖書館吧。--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 06:15 (UTC)

(－)反对廢除繁簡重定向、支持機器人或資料庫報告監控，理由同白布飘扬及Kethyga。--迴廊彼端（留言） 2025年4月26日 (六) 04:05 (UTC)

(：)回應,我建立页面-{User:白布飘扬/沙盒/1/幹}-的话，相应的页面不会自动链接-{（乾、幹、榦、干）}-；

我建立页面-{User:白布飘扬/沙盒/1/干干}-的话，则部分繁体字都会链接-{(:乾乾、幹幹、榦榦、干干）}---白布飘扬（留言） 2025年4月26日 (六) 05:08 (UTC)

在这种情况下，尤其用在人名时，都需要特别处理，来避免错误导向，这会是一个常见的问题，所以现有方针应明确保留。——白布飘扬（留言） 2025年4月26日 (六) 05:08 (UTC)

贊同。這部分重新導向應該保留。--SuperGrey (留言) 2025年4月26日 (六) 05:13 (UTC)

(－)反对廢除繁簡重定向，同白布飄揚閣下。另在去年八月時，我有提出過相關的繁簡疑問，但受限於各裝置支援字體的不同，有可能有些簡化字輸入/顯示不出來。在本站諸如「-{栗苇𫛚、栗苇鳽}-」此類的轉換問題解決之前，不該貿然處理掉繁簡重定向（何況這舉例僅僅是中日韓統一表意文字擴展區C的字，甚至也不用到今年的J）。用機器人產生報告再修改的方式則可以考慮。--WiTo🐤💬 2025年4月26日 (六) 07:09 (UTC)

如果是利用机器人直接自动维护，其他编者可以根据机器人贡献日志检查呢？--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月26日 (六) 07:24 (UTC)

如果最終能做到幾乎無誤那是可以，我個人不希望要幫機器人善後太多東西。--WiTo🐤💬 2025年4月26日 (六) 10:52 (UTC)

我没什么太大的想法，机器人来做的话错误率应该不会太高？没试验过不太了解。或许可以先这样做（指由机器人自动维护）一段时间，如果错误率比较高的话就改为仅报告这样？--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月26日 (六) 13:05 (UTC)

近期看一些本站過往的機器人運轉紀錄，感覺有一些我想不到的部分還是有可能會出錯，最好還是小範圍起測試，免得直接出現天坑。--WiTo🐤💬 2025年4月26日 (六) 14:02 (UTC)

(＋)-{支持}-让机器人找出目标不一致的简繁连接再修正是好办法。——白布飘扬（留言） 2025年4月26日 (六) 10:35 (UTC)

修正，反對廢除繁簡重定向，支持使用機械人維護。Aqurs 2025年4月27日 (日) 02:46 (UTC)

打算建立多少新繁簡重新導向呢？幾十萬條？--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 04:43 (UTC)

見上，經腳本整理統計出共有75821例此類情況。至少大規模建立相關頁面暫時未見有明顯負面效果。--Aqurs 2025年4月27日 (日) 12:48 (UTC)

75821例都是「簡體→繁體」。「繁體→簡體」呢？需要多少條重新導向？--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 13:04 (UTC)

後者確實是未知數，但暫且先用機械人維護有什麼負面效果嗎？--Aqurs 2025年4月27日 (日) 13:54 (UTC)

據@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami的說法，75821例只是「情況3」。想必您說的「大規模建立相關頁面」遠遠不止7萬例吧？要是建立了幾十萬、上百萬條簡繁重新導向（維基百科裡面現在主名字空間的頁面數遠不止這個數），以後就變成新的技術債了，故並非「暫時未見有明顯負面效果」就沒事，而是要充分討論、凝聚共識之後再去建。--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 14:00 (UTC)

@-{SuperGrey}-：似乎建立重定向屬於跑題了，這邊討論串說的是修復現有有問題/有可能會有問題的重定向，不會建立。我是不反對「大規模建立」但這邊不是討論這個東西。--Aqurs 2025年4月27日 (日) 15:38 (UTC)

「跑题」但题目写的就是「废除重新导向」和「机器人维护重新导向」。看来还是题目和提案有点偏差。建议底下再开一个章节，重新厘清提案内容。--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 23:30 (UTC)

“使用机器人维护该负面问题”是怎么被您理解成“建立重定向”的……？？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:24 (UTC)

這是在討論這裏的情況3對吧？閣下的7萬多例應該是包含1、2、3的情況？我當時提的時候就想過廢除繁簡重定向，但看了一下過往討論感覺不會成事。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月27日 (日) 12:41 (UTC)

上述例子是两者均为重定向，标题仅有简繁差异，没有考虑两个重定向的最终目标为何。给这个例子是为了表明存在如此多的页面需要机器人监视是否存在“仅有简繁差异的两个重定向里，其中一个被修改，而另外一个未被修改，导致仅存在繁简区别的两个重定向指向不同页面”。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月27日 (日) 13:28 (UTC)

如果只對已有的簡繁重新導向使用機器人輔助維護，我是沒有意見的，(＋)-{支持}-。但是此次提案大有推廣簡繁重新導向、建立幾十萬條新簡繁重新導向的跡象，讓人擔心。不知參與討論的大家都真心希望建立這麼多條新重新導向嗎？真的不是增加維護的煩惱？--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 13:33 (UTC)

我刚才再读了一遍提案，可能确实是我写的有问题。我的意思是，对现在存在的所有此类重定向和在未来由其他编者自行建立的此类重定向，是否应当删除，或保留并由机器人监控维护。本提案无意推广简繁重定向或新增简繁重定向，机器人只会关注已经存在的简繁重定向。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月27日 (日) 15:24 (UTC)

我又看了一遍，其實討論的根本不是“繁简重定向”，而是“兩個僅為簡繁差異的重定向”，標題該再改改了。另外，我剛剛想到一個應該禁止的“兩個僅為簡繁差異的重定向”情況，就是當其中一個有連至wikidata項目時；此時應確保項目所連的是兩個頁面中較早建的那個（先到先得原則），後來那個就刪掉加白紙保護。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月27日 (日) 16:09 (UTC)

@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami：我知道“兩個僅為簡繁差異的重定向”不是严格意义上的繁简重定向，但实务上常会视作繁简重定向，作用也类似。而且如果社群认为处理方式是禁止“兩個僅為簡繁差異的重定向”存在的话，我想社群也不会认为“繁简重定向”有必要存在，尤其是衹要主页面一移动（保留重定向），原先的繁简重定向就会成为“兩個僅為簡繁差異的重定向”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月27日 (日) 16:32 (UTC)

不清楚閣下的私聊討論了什麽，但我認為“廢除繁簡重定向”與“處理兩個僅為簡繁差異但目標不同的重定向”有很大分別。本來是處理小問題a，然後轉為討論“背後的”大問題A，那如果A的討論沒共識，a怎麽辦？先關注好a，A應另外討論。如閣下所知，“廢除繁簡重定向”是常年提案，某程度上顯示“常年不處理”也沒有大問題；但“兩個僅為簡繁差異但目標不同的重定向”顯然是值得更積極處理的。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 01:34 (UTC)

见下方留言；另外你比较一下“反对废除繁简重定向”的那些理由（即“繁简重定向”的作用），同样也是反对废除“两个仅为简繁差异的重定向”的理由，换句话说上面的讨论同时就是在讨论“两个仅为简繁差异的重定向”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:42 (UTC)

無語了。能不能不要隨意擴大化解釋？我們還是認真討論「因移動導致的2條僅為簡繁差異的重新導向」吧。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:45 (UTC)

并不是我在扩大化解释。你後一句更是错了，“因移动导致的2条仅为简繁差异的重新导向”是“修复双重重定向”，早已有机器人在维护了……不是本讨论的主题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:47 (UTC)

……那本討論的主題是什麼？能一次性說清楚嗎？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:51 (UTC)

還是說剛剛您說的「換句話說上面的討論同時就是在討論「兩個僅為簡繁差異的重定向」」並非指「因移動導致的2條僅為簡繁差異的重新導向」？那麼，您指的是什麼？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:52 (UTC)

@SuperGrey：需要解决的问题是如何处理“2条仅为简繁差异的重定向”。但这些重定向建立的原因多不是因为移动，而是和{{繁简重定向}}作用一样的解决系统无法转换的问题（如生僻字）、消除红字链接的问题等等^{如果是因为移动，由于机器人会修复双重重定向，反而幾乎不可能有“指向页面不一致”的问题}，且之前提删“2条仅为简繁差异的重定向”的理由也多为和废除繁简重定向一样的理由；因而我直接以“繁简重定向”开题（你可以看到，上方反对废除“繁简重定向”的理由就是反对废除“2条仅为简繁差异的重定向”的理由；且这条留言显示白布飘扬等并没有弄错讨论的对象）。关于@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami说的“2条仅为简繁差异的重定向”是“小问题”，请注意能够创建的“2条仅为简繁差异的重定向”数量远远多过标题的“繁简重定向”。不过如果2位仍然觉得目前讨论不切题的话，就停止吧……按SuperGrey的方式处理，但标题实在要改一下，把“移动”去掉。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 02:17 (UTC)

明白了。如果將問題擴展到是否廢除「 2條僅為簡繁差異的重定向」，那麼確實和是否廢除繁簡重新導向是同一道題。但是因為目前其他討論者討論的都不是這個題（而是主要因移動產生的重新導向），故討論變得非常混亂。如果您希望討論「是否廢除繁簡重新導向」這個大題，還是也在底下專門開一個吧，看看大家是否想要新建幾十萬條繁簡重新導向。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 02:30 (UTC)

算了。我想了想，還是不要妄下定論。雖然我贊同是「同一道題」，但別人不一定贊同。故還是分開來提案吧，就事論事。如果要討論全部廢除，就討論全部廢除；如果要討論廢除「簡繁差異的兩個重新導向」，就討論「簡繁差異的兩個重新導向」；如果要討論「因移動產生的重新導向」，就討論「因移動產生的重新導向」。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 02:38 (UTC)

@SuperGrey：目前其他讨论者讨论的都不是这个题（而是主要因移动产生的重新导向）（我刚刚纔说“2条仅为繁简差异的重定向”很多不是因为移动建立的，而且因为移动而建立的那些因为有修复双重重定向的机制反而不会出错，甚至不需要机器人监控；讨论的重点就是和“繁简重定向”作用一致的并非因为移动产生的那些“2条仅为简繁差异的重定向”。）另外恕我直言，让我觉得讨论混乱的主要是您（以及Aqurs也有一些莫名的误解），其他人则大都是切题讨论；您莫名将“反对废除”等同于了“要新建”（而且您似乎没留意到我说的“能够新建的‘2条仅为简繁差异的重定向’”数量比标题繁简重定向远远更多）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 02:41 (UTC)

@SuperGrey：见此，@Iming一开始确实举错了例子，说到了移动问题，但很快纠正了——目前其他讨论者讨论的都并不主要是因移动产生的重定向（副知@魔琴）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:14 (UTC)

行。已刪去「因移動導致」。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 03:57 (UTC)

“簡體標題（重定向）”重定向至“繁體標題（條目）”，後“繁體標題（條目）”被移動，變為“繁體標題（重定向）”，就會出現“因移動而產生”的“2條僅為簡繁差異的重定向”。雖然機械人會修復雙重重定向，但我主要是質疑“這些重定向建立的原因多不是因為移動”這一點。我認為重點在於“指向頁面不一致”的情況有多少、能否有效監察。

對於如何處理“2條僅為簡繁差異的重定向”及或“指向頁面不一致”，我認為下方這兩個皆是選項，但廢除繁簡重定向有點overkill。（可理解為二選一的話支持機器人方案）--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 02:42 (UTC)

我知道这种移动会产生这种重定向，但我也看到很多额外新建的情况——谁更多不重要，重点是前者在目前机器人维护下已经基本不会出现目标不一致的问题。由于“能够新建的‘2条仅为简繁差异的重定向’”数量比标题繁简重定向远远更多，实际上标题繁简重定向衹是所有这些繁简重定向的一小部分，所以我不太理解“overkill”的说法……（换句话说，如果是Supergrey等因担心用户大量创建“标题繁简重定向”而决心废除，那么同样的逻辑更该担心的是“2条仅为简繁差异的重定向”……） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 02:55 (UTC)

關於上面@我的“小問題”，我指的是“兩個僅為簡繁差異但目標不同的重定向”（數量未知，但上限為7萬），對比的“大問題”是“繁简重定向”（11萬），中間還有“2條僅為簡繁差異的重定向”（7萬）。至於“能夠創建的”，我不太關心這個。“實際上標題繁簡重定向衹是所有這些繁簡重定向的一小部分”，這個有大概的比例嗎？--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 03:00 (UTC)

我指的是潜在能创建的数量：因为不少“删除”这些重定向意见理由是“担心有用户大量创建”——那么如果以此为理由认为需废除标题繁简重定向的话，当然更应该以此为理由废除“2条仅为简繁差异的重定向”。这也是我不认同你说的“繁简重定向”是大问题而“2条仅为简繁差异的重定向”是小问题的原因（在我看来刚好相反）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:03 (UTC)

所以閣下的意思是“標題繁簡重定向衹是所有這些（潛在能創建的）繁簡重定向的一小部分”？重申一次我指的“小問題”是“兩個僅為簡繁差異但目標不同的重定向”，我瞎猜不到一萬，甚至一千例都未必有，所以（現時實際上）比較下來就是小問題，閣下同意嗎？--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 03:40 (UTC)

@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami：知道你的意思了，你说的“小问题”是“处理两个仅为简繁差异但目标不同的重定向”，但我理解成了你说的小问题是“处理两个仅为简繁差异的重定向”（没有“但目标不同”），在此抱歉。然而如果是这样的话，不得不说您理解错了本提案。本提案并不是针对现存的“大概率不到一千例的”“两个仅为简繁差异但目标不同的重定向”……所有的7万条“两个仅为简繁差异的重定向”必须共同处理，要么删掉其中一种繁简版本，要么全部保留并用机器人维护。@Iming提案的重点也说了，A和B原本重定向至同一页面，但A改了重定向目标但B没改，导致不一致，所以需要机器人随时监控将来可能出现的这种改变，重点并不是讨论如何处理现在那些不一致的页面。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:52 (UTC)

是这样的。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月28日 (一) 03:54 (UTC)

（以及现在虽衹有7万条，但无法预计未来会建立多少条，如果选择不废除，未来会出现的也都必须监控。所以我说纔一直在说“潜在能创建的数量”。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:56 (UTC)

我調整了一下下面「原提案」章節的表述，貼合您的提案。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:02 (UTC)

@自由雨日：仔細想了想，補了一個各退一步的折衷方案(C)維持現狀。有了折衷方案或許更有助於結案 😂--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:16 (UTC)

好的，現時各方的觀點應該都正確地傳遞好了。接下來的問題是：如果不必“廢除繁簡重定向”就能妥善解決“小問題”，那是否還需要廢除？要注意即使決定要廢除，處理“小問題”的程序還是要先跑一遍的。“潛在能創建的數量”固然很大，但“將來會創建的數量”其實很小（不過得承認不會是0）。老實説我不反對廢除，但我實在不覺得這次突然就能成功廢除。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 04:23 (UTC)

确实可以先把已有的小问题处理了。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:29 (UTC)

如果你指的“小问题”仍是指处理现存的目标不一的页面的话，那根本不需要提案，机器人一通操作就搞定了……提案主要是要管将来（将来会新建的这类页面其实也不是重点，重点是现存的目标一致的页面未来可能發生不一致的情况——包括标题繁简重定向其实也会發生这种情况）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:36 (UTC)

以防萬一我還是確定一下，所以現時確實是在討論“廢除所有繁简重定向”？另，現時的Category:簡繁重定向是否包含“兩個僅為簡繁差異的重定向（不論目標）”？--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 01:51 (UTC)

至少我現在不是很確定@自由雨日君想要討論的是什麼提案。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:53 (UTC)

行。既然讨论的题目不是「繁简重新导向」而是「兩個僅為簡繁差異的重定向」，那乾脆在下面再开一个章节吧。不然前面这些讨论偏题很远了。--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 23:27 (UTC)

不用开啊？我上方留言不是纔说本质上区别不大吗😂繁简重定向的作用基本就是“两个仅为繁简差异重定向”的作用，而且它们也可以因页面移动互相转化，後者在重定向页挂的模板也常是“繁简重定向”，先前偶尔看到提删或其他讨论时也经常是叫作“繁简重定向”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:22 (UTC)

定義混亂，混為一談。怪不得整個討論都跑偏了。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:43 (UTC)

我没看到跑偏啊……再见这条留言。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:45 (UTC)

@SuperGrey：我完全没看到这种迹象啊…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:09 (UTC)

看來是我誤讀了「繁簡重定向屬常年提案，如果本討論真是討論在兩方案取其一的話，恐怕不得不開始ping之前的編者大規模討論了」傳達的含義。我以為「兩方案」指的是這個「常年提案」，又要再來討論一遍這個「常年提案」。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:16 (UTC)

不是很理解您的理解……不过可能是我没有加“废除”两个字造成的误会？因为之前有不少编者反对废除“繁简重定向”（之前有过多次提案废除），所以本讨论其中一个选项涉及“废除”当然应该通知…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 01:20 (UTC)

哦，明白了，換句話説情況3的upperbound是7萬多。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月27日 (日) 13:42 (UTC)

情況3確實值得處理。--SuperGrey (留言) 2025年4月27日 (日) 13:45 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

原提案：目前和將來出現的2條僅為簡繁差異的重新導向，(A)使用機器人維護？(B)還是刪除？

原标题：原提案：2條僅為簡繁差異的重新導向，共7萬條，(A)使用機器人維護？(B)還是刪除？。修改者：--此條未簽名留言由SuperGrey（討論｜貢獻）於2025年4月28日 (一) 04:01 (UTC)加入。

原标题：原提案：因移動導致的2條僅為簡繁差異的重新導向，共7萬條，(A)使用機器人維護？(B)還是刪除？。修改者：--此條未簽名留言由SuperGrey（討論｜貢獻）於2025年4月28日 (一) 03:56 (UTC)加入。

目前和將來，若出現2條重新導向僅簡繁字形存在差異，請大家決定如何處置？此情況目前共有7萬條，但未來可能會出現更多。

(A)保留，並使用機器人統一維護管理？

(B)擇一刪除？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:49 (UTC)

(C)維持現狀：已有的，保留，並使用機器人進一步監視維護；未來凡非移動產生的此類重新導向，視為重複，如無合理理由（如生僻字無法被自動轉換之類）不再建立新的。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:12 (UTC)

目前已有機器人自動處理此類重新導向。我不反對維持現狀，故A、B我都支持。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 01:56 (UTC)

更準確的描述是：現時有7萬對“僅為簡繁差異且兩者皆為重定向”，其中有部分（數量應該未知）屬於“簡繁分別重定向至不同目標”，為處理後者，對於這七萬對，是應該1.）使用機械人維護，還是2.）刪除每對的其中一項。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 02:00 (UTC) 👍1

“因移动导致的2条仅为简繁差异的重新导向”并不是@Iming的意思…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 03:21 (UTC)

我给的例子里，七万多例不都是因为移动导致的（我甚至不太确定是否存在仅因为移动导致的两个只有简繁差异的重定向）。我觉得这部分的标题需要更改，需要删掉“因移动导致”。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月28日 (一) 03:37 (UTC)

而且因移动导致的重定向通常情况下会有机器人维护，所以一般情况下不会出现本提案所述“目标页面不同”的情况。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年4月28日 (一) 03:44 (UTC)

已刪去題目中的「因移動導致」。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 03:56 (UTC)

我又添加了方案(C)，也就是維持現狀。或許這樣更簡單易行。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:12 (UTC)

我说一下我的立场吧：上方白布飘扬、Kethyga等论述的这类重定向的作用均既适用于“标题繁简重定向”，也适用于“2条仅为简繁差异的重定向”，且“标题繁简重定向”也可能存在指向另一页面的问题（比如标题为“-{画图}-”的条目的繁体版本“-{畫圖}-”却指向另一頁面。这时候到底是算“标题繁简重定向”还是算“2条仅为简繁差异的重定向”呢？^{这裏向@Iming确认下统计的时候有没有考虑到这些页面？}）；此外两者也常可互相转化。且白布飘扬的这条留言也明确表示的是支持机器人维护所有“目标不一致的简繁页面”（并不单针对“标题繁简重定向”）。因而我反对B方案，即反对废除“2条仅为简繁差异的重定向”。对C我不强烈反对，但仍倾向认为除非是为了“刷编辑数”大量产生的重定向，否则不需要限制建立（利益申明：我个人除非确有需要或无意间没看到有繁体版本，否则我是并不会去建立这种重定向的）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:21 (UTC)

还有一种特殊情况是，我个人一直倾向认为不应要求所有仅繁简差异的重定向标题都必须指向同一页面（应豁免一些特殊情况。比如简体“朝鲜”我认为应重定向至“朝鲜民主主义人民共和国”），如果将来社群能获得共识允许这类繁简同形词导向目标不一，那当然不应删除另一繁/简，以及机器人需要为这些页面“开绿灯”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:31 (UTC)

不應豁免。「繁簡統一」是方針，如果想要修改方針，需要專門拿出提案到「互助客棧/方針」去討論。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)

“繁简统一”是方针我之前找了不少页面都没找到。（条目当然是繁简统一，不能为“法国”创建简体条目/繁体条目两个版本。我说的是重定向/消歧义的情况。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:45 (UTC)

Wikipedia:命名常规#繁简统一。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:46 (UTC)

您好像完全理解错了……《命名常规·繁简统一》说的是不能使用繁简混杂的条目名称…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:49 (UTC)

還真是……這裡倒是還有一個指引：WP:繁簡重新導向，不過這裡只表達了對雙重重新導向的弱反對，沒提到指向目標是否要統一。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:57 (UTC)

還有一條：WP:R#NPOV，這條是方針。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 05:04 (UTC)

好吧，這條也沒有做出明確規定。看來「重新導向的繁簡統一」還未有形成書面共識。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 05:11 (UTC)

（编辑冲突）我知道这条方针，这和我说的也没有任何关联……（它说的是“可以创建非中立重定向”的问题。）是否允许繁简重定向目标不一有点跑题了，先打住吧😂 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 05:12 (UTC)

WP:避免地域中心？不過確實跑題，有機會再討論吧。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 05:20 (UTC)

我认为应该一律指向同一页面，理由在《User:魔琴/论述/体异页同》已述。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月28日 (一) 19:06 (UTC)

我记得当时在客栈均回应过了（忘了哪个讨论了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年5月8日 (四) 13:24 (UTC)

您怎麼判斷對方是不是「為了『刷編輯數』而創建」呢？如果我每寫一個新條目就創建幾個（比如說，因為有了-{后藤一里}-這個條目，就建立-{後藤一里}-、-{後藤獨}-、-{后藤独}-、-{小孤獨}-、-{小孤独}-），這算是「刷編輯數」嗎？還是說應當限制呢？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:34 (UTC)

和其他刷编辑数的认定方法类似……客观上肯定没有一个标準，但可以结合行为模式判断。我自己不会去建立，但我个人不倾向限制建立（其实我看@Iming就常大批同时建立仅繁简差异的重定向😂），不过如果其他编者倾向C方案，可以认为我“不反对”C。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)

既然「刷編輯數」的標準模糊不清，不如直接限制不要再添加新的，用規則來約束，就不必在未來看到你我被送交ANM了 --SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:45 (UTC)

“畫圖”的情況屬於這裏的情況2，我認為可以全自動解決（當然最好處理完再人工檢查一下）。另外想確認一下，閣下對“廢除繁簡重定向”的立場為何？其實除了SuperGrey，貌似沒其他用戶表達過支持，所以繼續討論（廢除繁簡重定向）的意義可能不大。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 04:38 (UTC)

和上方同样的逻辑，自然也是反对废除繁简重定向。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年4月28日 (一) 04:41 (UTC)

您對(C)怎麼看？--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 04:43 (UTC)

其實“使用機械人監視維護”是必須的，因為未來依然有機會出現這類情況。所以重點是對於“未來產生的此類重新導向”是直接刪除還是容許保留。換言之在確定會有機械人監視的前提下，三個選項可以概括為：

(A)現有的(○)保留，未來的(○)保留

(B)現有的(×)删除，未來的(×)删除

(C)現有的(○)保留，未來的(×)删除

（“現有的刪除”指刪除“後來的”；“未來的刪除”指先更新“先來的”的連結目標，再刪除“後來的”）

所以説三個選項都差不多，不過我會傾向A或B，執行起來簡單一點。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年4月28日 (一) 05:16 (UTC) 👍1

(－)反对B+C，(＋)-{支持}-A，謝謝--Aqurs 2025年4月28日 (一) 14:53 (UTC)

小工具「PageRedirect ToolsRedirect」似乎会把所有繁简形式都找出来让你创建，如果禁止建立繁简差异重定向，使用起来会非常麻烦。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年4月28日 (一) 12:44 (UTC)

那就換個小工具。--SuperGrey (留言) 2025年4月28日 (一) 13:09 (UTC)

現在有替用品嗎？--WiTo🐤💬 2025年4月29日 (二) 02:30 (UTC)

我可以寫一個。--SuperGrey (留言) 2025年4月29日 (二) 06:20 (UTC) 👍1

見此原始碼：MediaWiki:Gadget-ToolsRedirect.js。把基於繁簡的部分去掉即可。--SuperGrey (留言) 2025年4月29日 (二) 06:25 (UTC)

距离上一次留言已逾9日，看起来对于使用机器人应该没有什么太大的意见，那么我想我们应该初步达成了一个共识，即“不论是否新建，相关对重定向的修改均由机器人监视并维护”。有鉴于这个提案最开始只是为机器人许可而开的，且我们没有产生什么其他必须要公示的内容，就不公示了。如果您还存在任何意见，请您说明，感谢。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年5月8日 (四) 13:19 (UTC)

应该补充一下，对于新建的，由编者自行决定是否提报删除，机器人不会自动提删。--Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2025年5月8日 (四) 13:22 (UTC)

繁體模式以「臺灣台語」爲正，不受WP:臺台限制

當前，中華民國對於臺灣話的官方名稱爲「-{臺灣台語}-」，蓋該政府的刻意用字，竊以爲在繁體模式下不應受WP:臺台限制。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月19日 (四) 06:38 (UTC)

(＋)-{支持}-。@-{Ericliu1912}-： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月19日 (四) 07:13 (UTC)

這一規則要在什麼情況下應用呢？—— Eric Liu _{-{創造}-は生命（留言・留名・學生會）} 2025年6月19日 (四) 15:52 (UTC)

應該是避免將「台灣台語」手動轉換成「臺灣台語」的行爲定義爲破壞。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月19日 (四) 16:58 (UTC)