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讨论:芙宁娜

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SuperGrey在话题“评选续”中的最新留言:3个月前
优良条目芙宁娜因符合标准而获列入优良条目。如有需要,请勇于更新页面如条目不再达标可提出重新评选
典范条目落选芙宁娜曾获提名典范条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。列表照建议改善之后可再次提名评选。
Main Page trophy此条目曾于2024年1月6日在维基百科首页优良条目上展示。
条目里程碑
日期事项结果
2023年12月23日优良条目评选入选
2025年2月26日典范条目评选落选
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原神

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虚构角色专题 (获评优良级
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 优良级优良  根据质量评级标准,本条目已评为优良级

可以把《轻涟》放入本页作为一个章节

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可以把《轻涟》(歌曲)放入本页作为一个章节(和原神的音乐中的单曲作区分)。写法嘛,可以参考丹恒#水龙吟

《文汇报》的报道,可以作为参考来源:《原神》首发法语歌曲《轻涟》,以游戏形式展现文化的历久弥新。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年11月14日 (二) 07:03 (UTC)回复

如今考虑独立建立条目,故不再作为章节放入本页。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年11月17日 (五) 09:18 (UTC)回复
我来写一下吧,别到时候又因为关注度被移除,直接在这个词条里写似乎更保险一些,先不独立了。阁下也辛苦了,谢谢。--大慈树王留言2023年11月17日 (五) 13:20 (UTC)回复
已撰写完成--大慈树王留言2023年11月17日 (五) 14:00 (UTC)回复
您写的格式没什么问题,但是有几句话我没找到引用源?比如这句“歌曲EP影片于bilibili上线当日就登上全站排行榜第一名,也在YouTube上受到不少网友关注。”这句话有没有什么引用源支撑?虽然不用想也知道肯定是正确的,但是没有文献支撑不能直接放在上面。我先把缺少引用源的内容移除了,您找到参考文献之后我们再加上。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年11月17日 (五) 15:04 (UTC)回复
emmm....这方面内容的参考来源我实在是有点找不出来,B站上的BV17N411g7Ft确实被挂上了“全站排行榜最高第一名”,但是按社群规定B站不是可靠程度高的来源。那没办法了,到时候要是不行那就先这样吧,如果有时间我再去找。--大慈树王留言2023年11月18日 (六) 00:25 (UTC)回复

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

@Supergrey1似乎可以直接在reference的scene参数里面手动添加转换解决,不需要动NoteTA。不过考虑到和同类型条目的统一性,我也不知道怎么处理比较好。--深鸣留言2023年12月12日 (二) 16:17 (UTC)回复

Vikarna之前采用手工转换的方法搁置了这方面的问题(即:简体版直接删去内侧引号)。我觉得这样就挺好。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 16:24 (UTC)回复
@Supergrey1直接去除是不是不太好。外面的引号表示名称,内部的引号是游戏本身就有的。想知道游戏中显示的是「水的女儿」么(暂时还没玩到这里)?如果是的话,个人建议内层的引号可以改成:简体模式下显示「」,繁体模式下显示『』。不知阁下认为如何?--深鸣留言2023年12月12日 (二) 16:29 (UTC)回复
游戏中的确是「」。
您提议的这种做法在简体中的显示效果还是不太好。“「水的女儿」”,这样看起来也很糟糕。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 16:35 (UTC)回复
@Supergrey1确实是的。之前的一些条目中,这种名称都是使用了引号的,比如第二章·第二幕“无念无想,泡影断灭”之类的。如果按照同样的逻辑,那么这里应该也是“「水的女儿」”。但具体怎么处理,还是看阁下的意见吧。按照现在的版本,内层用单引号也不是看不懂。--深鸣留言2023年12月12日 (二) 16:42 (UTC)回复
或许也可以在类似的情况下强制使用直角引号,感觉官方也是这种用法。不过可能比较麻烦。--深鸣留言2023年12月12日 (二) 16:46 (UTC)回复
我没意见,简中怎么显示就由简中编者来决定吧。您可以先按照您提议的“「水的女儿」”方案来做。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 16:49 (UTC)回复

乙级评级

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应Supergrey1邀请评级这个条目,以下提到的问题是围绕这个版本展开。

B1
KeenGamer、Sportskeeda在英维是不可靠来源,应该避免使用。Sportskeeda提到的角色玩法完全可以使用其他来源平替。
B2
“创作与设计”部分,缺乏一些美术设计的内容。过分集中于“角色宣传”的内容了。触乐这篇文章有提到角色设计的内容,可以作补充。
“角色故事”写得不太好,文本读起来很不顺,术语问题也很严重(B6详细展开)。不断有“主线剧情第四章·第X幕”,读起来很不通顺。叙事角度,在专题讨论区也有提到,可以看看。
“反响与评价”,剧情方面提到“热议”,但是没有引用具体评论员相关评价。
B3
整体符合角色类条目基本格式。
B4
有些文段明显中断,意义不明,如“芙宁娜的天赋为,当召唤物在场时”。
B5
infobox和外部视频引用使用恰当,只是角色图片不是全身像比较可惜。
B6
术语使用有很严重的问题。“作品中表现”过分使用游戏中概念和世界观专有名词,一般读者根本看不懂。“天理”是谁?为何要“骗过”她?“神之心”、“律偿混能”、“神之眼”、“沫芒宫”、基力形态“荒性”和“芒性”又是什么?世界观专有名词应省即省。你可以参考一下个人写的纳西妲,文段中我对剧情无法回避的关键概念“教令院”“净善宫”“虚空系统”、世界树问题都作了简短的说明,“神之心”用备注说明。
乙级以外的建议
玩法的评价有很多,唯一需要是合并精炼内容。
角色设计、剧情表现的评价缺失。除了既有的Anime Corner,部分内容可以再利用,我稍微找了一下条目没有的来源:触乐Yahoo News、、Game Rant这几篇都可以补充这方面的内容。
剧情评价的来源很多,也有直接概括剧情的来源,如[1][2][3]。这些二手来源可以取缔大部分的一手{{cite video game}}来源。

--Nostalgiacn留言2023年12月10日 (日) 17:25 (UTC)回复

谢谢您,今晚我修改修改。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月11日 (一) 10:31 (UTC)回复
修改完毕,对您提出的每条意见我都遵照进行了修改(包括图片也换了,换成了我自己扣的图)。专有名词删了一些,另一些不得不保留的都加了注脚或者文字解释。如果还有地方没有修改到位,或者还有别的问题,请您指正!--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月11日 (一) 18:08 (UTC)回复
我看到你好几次图片都被缩,请看相关格式指引WP:VGIMAGES,里面提到低分辨率要求是在“10万像素”内。
已经符合乙级的要求了,乙级以外的建议也有跟进。个人认为“角色故事”内容还是多了一些,可以再精简。我之后可以帮忙缩减一下。--Nostalgiacn留言2023年12月12日 (二) 07:44 (UTC)回复
谢谢您的帮助。
“缩图”是因为只要标记上{{Non-free reduce}}就有bot来进行缩图,所以我就(偷懒)直接交给bot来做了。
“角色故事”部分是我江郎才尽,不知道该怎么缩写,因为许多术语还要解释,逻辑也要厘清需要串联,就越写越长了(摊手);我想应该还是可以精简一下的。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 08:26 (UTC)回复
我再找到一篇关于角色的文章:GamesRadar+,你可以再做补充。--Nostalgiacn留言2023年12月12日 (二) 07:46 (UTC)回复
已补充进去,很精彩的角色分析文章。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 08:53 (UTC)回复
条目内容有些累赘,前文提过的内容,后文不用重复说明了,术语如是,评论员如是。还有必要说一下WP:WAF的要求,有不少关于角色剧情演出的评价,所以要有恰当的幅度描述角色在剧情中的内容。评级初期就是有点头重脚轻,现在加入剧情的评价,才平衡了一些。--Nostalgiacn留言2023年12月12日 (二) 09:47 (UTC)回复
是啊。“角色故事”章节现在有1500字,要是能缩到1000~1200字,比重就比较理想了。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月12日 (二) 10:52 (UTC)回复
剧情压缩了一下,其他内容还有些细节内容要打磨。--Nostalgiacn留言2023年12月13日 (三) 18:37 (UTC)回复
谢谢您,缩写得很精彩!--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 00:52 (UTC)回复
乙级以外的更多建议
乙级“不必非常严格地执行格式手册”,更进一步需要看WP:WAF等打磨内容。也许我直接修改条目比较好,但是在这里展开说一下比较好。我需要时间整理一下。--Nostalgiacn留言2023年12月14日 (四) 01:08 (UTC)回复

以下提到的问题是围绕这个版本展开:

有一些显而易见的问题,就是网站名(如《触乐》)是不需要书名号的。
还有一些概念需要解释,如“司颂之章”是什么。再者要考虑到读者一般是从头到尾阅读条目,说明应该是在首次出现时,如“第四章·第五幕”第一次出现时没有解释,反而在第二次出现才提到这是“主线剧情”,这个表达并不好。
“创作与设计”部分
如果完全引用原文,请使用引号或者重写,以避免侵权指控。我留意到部分文段如“她热爱并期待着舞台上一切的惊喜和反转”、“搭配西方女性礼服衬裙样式的改良后摆,适合她出席茶会之类的高档活动,也不会拘束她在舞台上的演出”和来源的影片是一样的。
角色和个人创作的云堇类似,有独立演出的作品《神女劈观》,“音乐剧唱段”一节的三段应归到评价章节,毕竟这是创作的章节,发布后的影响应该转到评价章节。
“哭泣声彩蛋”一段,明显琐碎。如果真想保留,可以找对这个彩蛋设计的评价,并放到评价章节。
部分内容将观点和评价与设计混淆了,服饰、原型和命座算是显而易见的内容,引述来源算是指出这些设计内容,不是观点和评价;而如Wotpack提到角色和《崩坏3rd》“希儿·芙乐艾”相似,这属于评论员个人观点;“《触乐》指出其中巧妙地将法国文化、基督教、歌剧等多种文化元素融入到世界观中”这段,你都用到“巧妙地”这种明显是评价的词汇了,也请放到评价章节。
“米哈游还邀请了阿云嘎、胡夏、尚雯婕、谭维维等歌手进行中法多语种、多版本诠释”这段出现得有些突兀,建议提一下,制作组是为了方便作品传播而为之。
来源18和19明显是同一篇,新华网那篇是转载,请合并内容。此外“音乐剧唱段”建议用人民网补充,减少文段的一手来源的使用比重。
“作品中表现”部分
玩法部分,我在其他角色条目都有不厌其烦提到“玩家可以在游戏中透过祈愿的方式让云堇加入队伍”,这是因为《原神》是一个抽卡游戏,但是读者是不知道的。你只有在限定卡池抽到角色才能玩到这个角色。
术语还是有点多“孤心沙龙”、“众水的歌者”都不必提到,简单概括,就是前者是召唤三个召唤物协助战斗,后者是治疗技能。
“反响与评价”部分
首段和第四段首句,都显得吹嘘,用字应该更中肯。角色受“玩家”欢迎和备受期待,是需要量化的说明的,特别是用到“受玩家欢迎和喜爱”这种说法,可以给出一些玩家投票活动结果,话题登上社交媒体热搜高位等内容佐证,或者更现实的卡池流水,流水可以看这些[4][5],白术和芙宁娜双卡池,其中95%流水都是芙宁娜的。触乐那篇文章也有提到芙宁娜卡池让游戏创新2023年最高的流水记录(数据只限中国大陆)。
不太重要的部分
我能理解“抢头炷香”的心情,但还是那句话“需要更耐心地等待”。在我参与此条目乙级评选以来,就找到不少11月末到最近才出现的有深度内容的文章,这些都是条目所没有用到的。
另外,作为经常编写长篇原创内容的经验之谈,为了更顺畅阅读,更容易修改和维护,个人会将来源都放在{{Reflist}},内文使用{{r}}辅助编排内容。在重写“角色故事”时,我就是这样做了,在编辑界面,一大段内容太妨碍阅读连贯性了。--Nostalgiacn留言2023年12月15日 (五) 08:48 (UTC)回复
谢谢您的这些建议,已经全部遵照完成修改。从您的建议中学到了许多编写条目的知识,很有帮助!--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月15日 (五) 11:25 (UTC)回复
将参考资料归到一处,我稍微修了一下,部分报刊杂志有线上版,提到时还是要有书名号。非中英标题要用到script-title,具体见任一引用模板的说明,如{{Cite news}}。各引用模板虽然显示效果都一样,但是根据来源性质使用对应模板会方便后续的人理解,“新闻”除了常规的报刊杂志,在PJ:VG/S中被视为新闻的也可以用。--Nostalgiacn留言2023年12月15日 (五) 13:00 (UTC)回复
谢谢您的建议。参考资料模板以前填得不太认真,最近学了很多相关知识后才逐渐开始体会Cite系列模板中各个参数的重要性(比如date我就是最近才开始填,以前都只填access-date)。“用Reflist来维护定义式引用列表”我也是最近几天才开始有意识去这样做的(我第一次主动维护定义式引用列表还是在写某争议);今天是因为您提议挪动引用位置,我才发现还有这样一个小工具可以“一键挪动”😂。看来还有很多可以向您、以及其他编者学习的地方,我今后也会更注意品质上的把关。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月15日 (五) 13:39 (UTC)回复
“反响与评价”部分还差一点,需要平衡观点,和避免模棱两可的描述。角色评价不可能全是好的,触乐也有提到“不太美好的部分”。中立这是GA的标准之一,除非角色真的没有负面评价,那么存在的“不太美好”也应该概括在内。目前并没有很好的本地指南,GA标准也有上下限,评选没有指出可以混过去,做了就更进一步。你当下还不同熟悉这种编排,我修改了这些描述作参考。--Nostalgiacn留言2023年12月16日 (六) 05:31 (UTC)回复
谢谢您的修订,很有启发。平衡观点很重要,不过可靠的负评来源并不好找(包括触乐的那段负评读起来也像彩虹屁🤣),只能尽力而为。另外一则条目锺离 (原神)倒是有玩法上的负评(“锺离事件”)读起来更平衡一些。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月16日 (六) 08:35 (UTC)回复
触乐原文如此,反正已经署名了--Nostalgiacn留言2023年12月16日 (六) 09:12 (UTC)回复
路过
信息框里的图片,不是官方发布的立绘。无论是游戏中的抽卡图还是官方公布的立绘都是黑衣的那个版本。参见[6]。虽然是否展示白衣版本值得讨论,但是我觉得无论如何都应该优先展示黑衣的默认版本。另,这个视频应该可以用来在开发章节写不少东西。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年12月14日 (四) 12:45 (UTC)回复
芙宁娜有双立绘(白衣版)。您连结中的影片我其实已经写进条目里了,但还是谢谢您的建议。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 12:51 (UTC)回复
在网上搜寻到了合适的黑衣完整版图片,既然原白衣版腿部阴影不好去除,故现在用黑衣版替换上。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月23日 (六) 12:16 (UTC)回复
路过+1
评论员的名字是否最好标注外文原文呢?--深鸣留言2023年12月21日 (四) 10:02 (UTC)回复
更低的WP:DYKN的标准有一句话“中文:如果是翻译条目,除了没有正式译名的专有名词以外,文中不可留有未翻译的外文。”可以翻译的尽量翻译,除非不能翻译。--Nostalgiacn留言2023年12月21日 (四) 10:13 (UTC)回复
@Nostalgiacn目前WP:原创译名中提及,根据标准、规范、惯例自译的人名、地名和根据共识自译的其他专有名词(即所有非直接选取自可靠来源的专有名词中译)均须标注外文原文,我想应该把评论员的原名标注出来。--深鸣留言2025年1月18日 (六) 09:20 (UTC)回复
可以根据新规增加内容。--Nostalgiacn留言2025年1月18日 (六) 09:53 (UTC)回复

其他

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重写的剧情有一定的省略,不过不妨碍理解,下面是细节内容:

提瓦特过去有过权利更替,远古是七龙王统治,后来又有“第一王座”和“第二王座”。天理打败了掌管七元素的七龙王,将神格“古龙大权”夺走,后来将神格(游戏中称为“神座”)分派给了“尘世七执政”。幸存的七龙王,有些存世,有些转生,新水龙王那维莱特就是以“人类”形态转生,但是力量都不完全。七执政的神座同样是残缺了,所以先代厄歌莉娅只能用原始胎海创造出“不成熟的人类”。芙卡洛斯的救世计划就是将神格归还给那维莱特,这样恢复全部力量的那维莱特就能使用原初水龙的全部权能,原初水龙是提瓦特原本的“生命之神”,能创造“完整的人类”,救下全部枫丹人。计划的必然被天理反对的,所以芙卡洛斯只能隐秘行事。

神之心和神之眼是什么,在枫丹篇有了更多的说明,官方再一次更新了设定。

先说神之眼,提瓦特流传的说法是“七神的馈赠”。后来到了稻妻篇,雷电影明确说了神之眼的出现和执政官意志无关。那维莱特登场后,说明了神之眼出现确切流程。人的愿望获得天理(天空岛)的注意,七神受到天理指示,将其神座的碎片(神之眼)赐予给人。拥有水龙的全部权能的那维莱特,现在是可以不听天理指示,给与认可之人部分力量(神之眼)。

神之心,最开始描述是天理赠予七神,是天理掌控提瓦特大陆与一切法则的象征,枫丹篇说了其实是第三降临者的遗骨,有很强的元素力增益效果,存在与否不影响神座。从描述来说,神之心是七神玺印,也是超强增益道具。

不知道官方后面是否再加设定,我觉得这些词汇重定向到游戏主条目,在游戏主条目更新比较好。--Nostalgiacn留言2023年12月14日 (四) 09:50 (UTC)回复

我赞同(►)重定向到游戏主条目。不过,主条目其实也没地方放这些内容😂。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 10:03 (UTC)回复
神之心和神之眼都核心设定,神之心是主线冰神收集的内容,其实原神#情节与角色理应要解释什么事神之心,甚至“神座”、天理(天空岛)的内容。神之眼可以作为“可玩角色”说明补充到原神角色列表。现在岛枫丹篇,神之心和神之眼的设定基本明了,也就是等找到一篇讲这些内容的可靠来源,然后加到相关条目内,到时可以用内连接出现这些术语了。--Nostalgiacn留言2023年12月14日 (四) 10:32 (UTC)回复
我有了新的想法。可以收集关于“原神剧情”的可靠来源,包括:串讲(如[7][8][9]),剧评(如[10][11][12][13][14]),反响(如[15][16])等。如果收集的独立可靠来源内容量大体够用了,可以把原先的原神#情节与角色开设为独立条目原神的剧情。您说的“神之心”“神之眼”“神座”“天理”这些设定都可以放入原神的剧情中。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 11:39 (UTC)回复
(~)补充神之心神之眼降临者天理古龙,以及更多剧评([17][18][19])。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 12:07 (UTC)回复
邀请原神工作组朋友们@CNHoweyBlackShadowGKZLZaiTT大慈树王Hoben7599参与讨论。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 11:42 (UTC)回复
个人认为这个方案并无不妥,以现在的来源足以编写--Benho7599 | Talk 2023年12月14日 (四) 11:53 (UTC)回复
目前已经以游戏中每个国家切割游戏版本内容。每个国家条目都已经记录了相关篇章的剧情,甚至该地区的世界观设定。个人不认为有必要再搞一个“原神的剧情”。--Nostalgiacn留言2023年12月14日 (四) 12:07 (UTC)回复
确实部分剧情内容在国家条目有分拆,但不多(这当然也是为了满足WP:WAF的要求),而且大多缺少剧情的创作过程、评价和反响;另外,地区世界观设定和原神提瓦特世界观设定并不冲突,目前提到的几个设定都放不进国家条目中,开一个“原神的剧情”刚好。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 12:14 (UTC)回复
有没有一种可能,是主条目的内容欠缺太多?只需要完善一下就解决的问题,为何要冒着违反WP:PLOT等删除的风险,去建立一个明显和已有拆分内容重叠的条目。--Nostalgiacn留言2023年12月14日 (四) 12:33 (UTC)回复
当然。先在主条目编写,要是过长了再分拆也不迟。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月14日 (四) 12:39 (UTC)回复
主条目写吧。神之眼是游戏核心设定就别放在原神角色列表里了,列表就不是介绍游戏设定的地方。我没见过哪个游戏有分割剧情的先例,而主条目有改进空间,我觉得在这里面提更为妥当。(关注度这么好看的条目才丙级,改天应该认真润色一下)--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年12月14日 (四) 13:05 (UTC)回复
是的。主条目应该开一个“设定”章节,可以参考英维和中维同类GA(eg:崩坏:星穹铁道#故事内容)的写法。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年12月15日 (五) 14:26 (UTC)回复

统一回复@NostalgiacnCNHoweyBlackShadowG既然大家都按兵不动,我就自己动笔了,见“原神 § 设定”章节,借鉴了英维的写法和Nostalgiacn在讨论串中的文本,还对应修改了“原神 § 剧情”章节的序言。大家看看还缺什么,是否达到各位的预期。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月19日 (二) 05:10 (UTC)回复

一般来说,非正式讨论,有明确趋势,公示三天后通过。不过现在你都写了,除了一些内容错了之外,其他大致正常。愚人众本来是重定向到“原神角色列表”,当然都导到主条目也说不上错。--Nostalgiacn留言2023年12月19日 (二) 06:19 (UTC)回复
确实,重新导向导到“原神角色列表”或者“至冬”都行。不过anchor只是放在那里也不碍事。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月19日 (二) 06:40 (UTC)回复
玩法和情节与角色章节都写的是游戏内容,放一起是不是更好?--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2023年12月19日 (二) 14:20 (UTC)回复
WP:VGORDER把“玩法”和“情节”是拆开的,所以现在这样就挺好。当然“合一起”也就是“二级标题变三级标题”的事情,未尝不可。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月20日 (三) 12:09 (UTC)回复

P.s. {{Anchor}}我加了一大堆,这下绝对够用了吧😆。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月19日 (二) 05:28 (UTC)回复

啊对了,那条目中出现的几个术语还要脚注吗?--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月20日 (三) 12:06 (UTC)回复

优良条目评选

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芙宁娜编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:传播媒体-传播媒体虚构元素-虚构角色,提名人:Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月16日 (六) 10:35 (UTC)回复
投票期:2023年12月16日 (六) 10:35 (UTC)至2023年12月23日 (六) 10:35 (UTC)
下次可提名时间:2024年1月22日 (一) 10:36 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。

优良条目:7 符合优良条目标准票,符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选留言2023年12月23日 (六) 11:50 (UTC)回复

有疑惑的表述

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@Supergrey1“角色玩法”中提到,芙宁娜是游戏中唯一能同时使用“荒性”和“芒性”两种始基力的角色。按照我的经验,此处是不是“同时具有”而非“同时使用”呢?似乎同一时间只能使用“荒性”和“芒性”中的一种吧。--深鸣留言2023年12月29日 (五) 05:46 (UTC)回复

确实不太通顺、引发歧义。您可以修改掉。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月29日 (五) 06:02 (UTC)回复
好的,我直接修改成了“兼具”。主要是我担心歪曲了原文的意思。--深鸣留言2023年12月29日 (五) 06:11 (UTC)回复
“兼具”这个词用得好👍,感觉很巧妙地回避了“同时”的歧义。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月29日 (五) 06:23 (UTC)回复
--深鸣留言2023年12月29日 (五) 06:25 (UTC)回复

早期概念设计

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@Supergrey1:英文版GA加入了en:File:Furina Concept Art.png这张早期的概念设计图,也许可以也加入本条目中。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年4月5日 (五) 03:36 (UTC)回复

感谢,我把这张图加上了。--SuperGrey 留言原神工作组 2024年4月5日 (五) 16:32 (UTC)回复

始基力的描述

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@AnonymousUsername0,序言的具“荒性”和“芒性”两种水元素能力的角色描述没有问题。请看游戏中关于角色普攻技能“普通攻击·独舞之邀”的描述“……造成具有芒性或荒性的水元素伤害”。你添加的描述反而让内容更为混乱,来源也不符合要求。--Nostalgiacn留言2024年9月6日 (五) 08:48 (UTC)回复

具“荒性”和“芒性”两种水元素能力的角色这个表述有歧义。它可能会被理解为“荒性能力”和“芒性能力”都是水元素能力,而这显然是错误的。“始基力”是所有枫丹角色都拥有的能力,可以是其他元素的,如琳妮特的元素战技的描述:“每隔一段时间,琳妮特击出谜影突刺时,将唤出流涌之刃,造成具有荒性的风元素伤害。”而且始基力甚至可以不带元素——如枫丹境内可以获取的芒性能量块和荒性能量块都是不带元素的。此外,芙宁娜也确实是游戏里任何一个元素中唯一一个同时具有“荒性”和“芒性”两种始基力的角色,这也是一个更加有力的表述。我“添加的描述反而让内容更为混乱”明显是主观的。
所以,注释中的“在枫丹,所有元素都具有“荒性”和“芒性”两种特殊元素力形态”也不是一个好的表述方式。
关于我的不符合要求的来源,我替换成了符合要求的。--AnonymousUsername0留言2024年9月6日 (五) 23:31 (UTC)回复
作为一个优良条目,条目格式要求远比其他条目严格(WP:GAFAIL),需要遵守相关格式手册的要求。所以下面我说明为何你的修改不合适,不符合那些格式手册的要求。
首先个人提到的“描述混乱”不是主观的,在游戏条目格式手册有提到,术语是会让一般读者“困惑”,能不用就不用,“始基力”的描述应该减少而不是增加。个人在删掉内容的编辑摘要提到的“术语”的问题,并不是无的放矢。
其次,作品内的描述,根据虚构事物格式手册,这些游戏内的机制,角色玩法的描述,也是要根据一手来源和二手来源,不能进行原创研究。游戏内如是描述(具“荒性”和“芒性”两种水元素能力的角色),歧义与否,也是官方描述。“水上行走”的说法亦然,官方在PlayStation.Blog发文的描述,条目内也有相关来源,这里也列出([20])--Nostalgiacn留言2024年9月7日 (六) 05:53 (UTC)回复
“在水面上移动”是游戏内的描述:““沙龙成员”或“众水的歌者”存在期间,芙宁娜能够在水面上移动。”“移动”包含了行走和奔跑,是更准确的用词,也不是什么游戏术语。
另外,“芙宁娜的水元素攻击,是带有枫丹角色独有的两种“荒性”和“芒性”始基力属性”这个描述也不准确。芙宁娜不是所有攻击都带有这两种水元素属性,引用的来源也不是这样说的。--AnonymousUsername0留言2024年9月7日 (六) 21:45 (UTC)回复
我上面提到术语,由始至终都是指“始基力”。“水上行走”是来源PlayStation.Blog使用的描述,既然游戏内的描述是“移动”,选用哪一个,个人没有意见。
芙宁娜的荒芒攻击是带有水元素的,不过有CD。一般普攻是不带水元素的,战技是召唤物的攻击,严格意义也不是芙宁娜的水元素攻击。你只能说芙宁娜的大招的水元素范围攻击,不带有荒芒属性。当然以上说明也只会让事件变得复杂,一般读者,只需要知道角色的水元素攻击带有“荒性”和“芒性”。--Nostalgiacn留言2024年9月8日 (日) 09:19 (UTC)回复
我再根据一手来源和二手来源,重写了部分描述,以更符合来源的描述。同时删减了一些重复作用的来源。--Nostalgiacn留言2024年9月7日 (六) 06:28 (UTC)回复

典范条目评选(第一次)

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芙宁娜编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:传播媒体-虚构角色,提名人:--SuperGrey (留言) 2025年2月23日 (日) 02:08 (UTC)回复

投票期:2025年2月23日 (日) 02:08 (UTC)至2025年3月9日 (日) 02:08 (UTC)
下次可提名时间:2025年4月8日 (二) 02:09 (UTC)起

档案检查

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各位投票继续写在上面就ok

先来个image review😂

  • File:Furina in Genshin Impact.png — 资讯框的辨识用图像,不需要题注,合理使用依据填写得当。英文维基的都FAC会检查WP:ALT,我也建议写上,但毕竟WP:ACCESS不是本地方针指引,故通过。
  • File:Furina Concept Art.png — 合理使用依据是“展示芙宁娜的早期设计以及与当前设计的差异”。但条目重点分析的是角色当前的服装,对改变设计只是一句话带过(来源影片似乎也是如此),第三方媒体也未探讨废案问题。因此为何缺失图片将妨碍理解
  • File:Ikebukuro Halloween Cosplay Festival 2023 Cosplayer (53343782021).jpg — 自由版权图像。抽了十几个英维虚构角色FA,除了有来源的,其他条目都没插入cos照片。看en:WP:COSPLAY也是历史文档的存在,不知道他们什么原则。印象中本地不就图片要求来源,而此图片(应该)是为了反映角色受到玩家(?)欢迎,满足切题要求。但是题注比较弱,现在中心词像是在强调角色扮演者,应该改成“2023年XX展会上的芙宁娜角色扮演”之类。希望以后社群能有讨论,不过在此之前,只要题注问题解决就通过。(或者“2023年XX展会上的芙宁娜角色扮演”这个题注作为第一手来源可以被GA接受,但不能被FA接受?)

--For Each element In group ... Next 2025年2月25日 (二) 14:13 (UTC)回复

如果第二张图片的理据改为“展示虚构角色芙宁娜的概念美术设计”,是否可行呢?角色形象那一章,都是说角色的美术设计方面。--深鸣留言2025年2月25日 (二) 14:47 (UTC)回复
以普遍理性而论,包括评价部分在内,大部分内容应该都是针对最后实装的角色设计说的,资讯框的图片就有辨识兼辅助说明艺术设计。现在放置早期版本图像,就要有一定的文字评述早期版本,但是现在条目关于这方面的评述是在太少。像那个关于音乐剧唱段的介绍够长,而且芙宁娜本身就是和演出有关,倒是可以考虑可以放一个15秒左右的音讯剪辑。--For Each element In group ... Next 2025年2月25日 (二) 15:00 (UTC)回复
感谢检查!已将第2图删去,第1、3图分别加上了alt。第3图的题注修改成了2023年池袋万圣节角色扮演节上的芙宁娜角色扮演。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 00:24 (UTC)回复

有些问题,我就不另开一个目录了。个人认为目前的大章节的小标题有点多,其实可以合并目录,甚至不用也没有问题(独段不成节)--Nostalgiacn留言2025年2月25日 (二) 16:38 (UTC)回复

好,我把大多数小标题删掉了。因为每段开头有“在……中/方面”的引子,读起来也还是比较清楚的。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 00:44 (UTC)回复

不符合典范条目标准:感谢编者的贡献,本人认为条目尚未达到FA标准,主要问题为 (a) 单一段落字数太多,(b) 各段落内容须要进一步整合。

(a)“创作与设计”、“反响与评价”段落宜依据其内容再作分类,有更多第二层标题。(b)目前“魔神任务”(主线)在“角色任务”段落;角色的“传说任务”在条目里面有提到,但散在各处,此部分建议要有独立章节。另外,“创作与设计”段落中,有一段“触乐指出芙宁娜的角色内核参考了...”;“反响与评价”段落中,有一段“角色造型设计方面,触乐编辑熊冬东指出...”内容类型相似,但却放在两个段落里。整体看来,大纲要分得更细一些,每一段内容要归属在哪一个分类,还需要再调整。

我有玩过原神半年,本条目整体让我看起来有点累,即很多内容要再查其他网站,看看这是什么意思,没有办法光看条目就明白。想再看仔细些,但此条目每段的字实在太多,有些段落里面是很多件事放在一起,但前后并没有适当的连接,阅读感觉非常不顺畅,无法一气呵成。我认为如果没有玩过,或是没玩过很久的人很多地方会看不懂(此部分建议,将不是爱好者才了解的说得更明白)。此外有些小问题,例如司颂之章·第一幕“‘水的女儿’”为什么要两层括号,应该只要一层即可。--A.K. 留言签名 2025年2月26日 (三) 03:02 (UTC)回复

您认为条目中原有的第二层标题(Special:Diff/86243955)如何?我可以再撤销更改。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 04:26 (UTC)回复
@Alankang我先行撤销了更改。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 04:40 (UTC)回复
如上所述,Nostalgiacn君认为小标题太多,独断不成节,故我删去了大多数小标题。您如果认为此举不妥,我可以再加上。
“传说任务”已经记录在“角色故事”章节最后一段(虽然很短)。短是因为剧情梗概不宜过长,而主线剧情的梗概已经占据了大部分比重。
“创作与设计”和“反响与评价”章节中虽然都出现了“触乐编辑熊冬东”,但引述的内容明显并非同一方面。前者是依其指认的(较)客观事实,是角色设计,后者则是他对角色的评价。
司颂之章·第一幕“‘水的女儿’”两层括号是因为此剧情章节标题自带一层括号。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 04:37 (UTC)回复
对于看不懂的地方,您能不能详细说说都有哪些地方?我和其他几位编者都算是老玩家了,确实难以自己察觉 。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 04:44 (UTC)回复
可以看看英维的FA,有小标题,内容到底有多少,没有一个“独段不成节”(en:Todd_Manningen:Chad Harris-Crane
但前后并没有适当的连接,阅读感觉非常不顺畅,无法一气呵成WP:FA?#1a的问题。
没玩过很久的人很多地方会看不懂WP:FA?#1b的问题。
主编只是以小标题来敷衍,其实没解决问题。具体请看WP:GVF:“一篇优良条目必须编写良好;典范条目必须具吸引力、专业的写作标准”和“一篇优良条目必须涵盖面广;典范条目必须全面。‘涵盖面广’标准仅仅要求涵盖重点;‘全面’标准要求不能忽略主要事实或细节。”--Nostalgiacn留言2025年2月26日 (三) 06:32 (UTC)回复
@Nostalgiacn内容上似乎已经属于“全面”?这点我仍不解。如果有更多值得录入的主要事实或细节,那当然应当加入。
对于小标题,我进行了第二版改动(Special:Diff/86246019/86247344),不知是否符合您的本意?
1a的问题我再通读全文改一改,感谢指正。
1b的问题我试试尽量添加{{Note}}注解和描述。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 07:27 (UTC)回复

经过考虑,先撤回提名,待修订完善后再重新提名。--SuperGrey (留言) 2025年2月26日 (三) 08:05 (UTC)回复


落选典范条目:提名人撤回评选,落选结案。--Sinsyuan✍️ 2025年2月26日 (三) 08:08 (UTC)回复

评选续

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上面已经归档,我改为在这里回复。个人引述WP:GVF的原因,是旨在说明Alankang提出1a和1b的具体所指。

符合“具吸引力、专业”,就不会有阅读“不顺畅,无法一气呵成”的问题。“很多地方会看不懂”可能是因为“忽略主要事实或细节”导致。

就个人理解,FA存在隐性的门槛,条目主题本身需要有足够多深入分析研究的来源,借着这些材料(来源),才能完成1b所说的“全面”。英维一些GA,内容可以说十分单薄,但是还可以用已经“涵盖面广”,目前没相关资料糊弄过去;FA需要“全面”的内容,连可以用于补充的资料都没有,何以谈全面。

虚构内容在中维门槛是低了些,但是由于评选是沿用英维的标准,所以根基不好的内容,向上的是明显存在玻璃天花板。--Nostalgiacn留言2025年2月27日 (四) 09:56 (UTC)回复

原来如此,我理解您的意思了。艾薇·瓦伦汀亚丝娜内容都更全面,天花板或许比本条目高一些。--SuperGrey (留言) 2025年2月27日 (四) 10:17 (UTC)回复