讨论:仲夏夜之淫梦

外部链接失效

中文inmwiki的网站近日无法访问，显示522错误，暂时将该外部链接打上失效链接模板。 如果有inm民能联系上网站管理员的话，希望能够帮忙弄清楚出发生了什么。 Admiral su（留言） 2020年9月28日 (一) 17:12 (UTC)

中文inmwiki被橄榄，现在转到[zh.shimokita.wikia.com]力（悲）--XiaoPa114514（留言） 2021年7月30日 (五) 12:15 (UTC)

兄啊，这个也被橄榄了，访问显示已移除Admiral su（留言） 2021年8月1日 (日) 09:20 (UTC)

注：此处原有文字，因为与条目的改善建议无关，已由月_樱_雪(留言)于2022年7月17日 (日) 14:59 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

请说明大量删除内容的理由

@Newbamboo：请说明大量删除内容的理由。还有，野兽先辈仅为其中一个角色，并非主角，“24岁，是个学生”也不是角色设定，只是在面试影片中的自我介绍。--世界解放者（留言） 2024年11月28日 (四) 05:05 (UTC)

@世界解放者，原版本包含大量无来源或使用不可靠来源以及疑似违反生者传记方针的内容，无保留必要。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 05:10 (UTC)

另已移除您认为不正确的部分。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 05:11 (UTC)

@Newbamboo：请指出违反生者传记方针的部分。多田野数人的部分当时有受到媒体报导，jp:多田野数人、en:Kazuhito Tadano都有记载，而野兽先辈的部分是说明A片内容，难道A片条目不能介绍A片内容？--世界解放者（留言） 2024年11月28日 (四) 05:22 (UTC)

日文维基没写是哪部片，我看了英文维基的来源，压根就没提是那部，只是说他拍了色情片。不是不能写，是需要提供来源，尤其是涉及生者的。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 05:57 (UTC)

@Newbamboo：请参见Wikipedia:页面存废讨论/记录/2020/04/06#仲夏夜之淫梦，当时的版本与现在差别不大，而大部分的人认为没有违反生者传记方针。--世界解放者（留言） 2024年11月28日 (四) 05:33 (UTC)

“条目大量内容属于原创研究或引用不可靠来源”的问题仍然存在并在此之前没有丝毫改善。条目应该保留，但不是没来源以及引用显而易见的不可靠来源的东西也要保留的理由。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 06:00 (UTC)

另@世界解放者，原版本中能算可靠来源或基于原作品内容可不标明来源的我已经加回去了，您看看还有没有要补充的，谢谢。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 06:04 (UTC)

已补充相关影响，麻烦您再看看，谢谢。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 06:57 (UTC)

@Newbamboo：看来阁下对“淫梦”所知甚少，“淫梦”本质上是起源自对多田野数人等gay片演员迫害的恶搞文化，原本的版本对一个不懂淫梦的人来说，很快就可以知道不该随便玩淫梦梗。但你因为生者传记方针把它改成这样，除了让不懂的人更看不懂，还会以为这是个人畜无害的好玩迷因，很多初接触淫梦梗的人就是这样无知而乱玩梗，反而实质上对这些gay片演员造成困扰。

原本的版本有提到野兽之日造成的问题，你却只字未提。还有“恶臭表情”的“恶臭”是对野兽先辈的迫害，原本的版本的正文没有“恶臭”、“人间之屑”等迫害用语。

我还是建议改回原本的版本，原本的版本是为了说明这个迷因的脉络不得不叙述那些事情，你添加的“影响”只是玩梗，对维基来说无关紧要，而且这种淫梦圈外的公众场合玩梗是对gay片演员的迫害，本身就不值得鼓励。--世界解放者（留言） 2024年11月28日 (四) 09:42 (UTC)

感谢您的意见，已经移除“恶臭”字眼，今版本原即无“人间之屑”。郑重提醒您遵守WP:可供查证，不要添加任何无可靠来源的文段。--🎋竹生🎍 2024年11月28日 (四) 12:38 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• “野兽先辈”是哪一部色情片中的角色？

  仲夏夜之淫梦条目由Newbamboo（讨论 | 贡献）提名，其作者为Newbamboo（讨论 | 贡献），属于“mad”类型，提名于2024年11月28日 16:03 (UTC)。

  • (＋)支持：114（いいよ）！--绀野梦人 2024年11月28日 (四) 16:17 (UTC)
  • (！)意见：没有适合的资讯框吗？——T I O U R A R E N 留言 2024年11月28日 (四) 19:44 (UTC)

    已补，感谢指出。--🎋竹生🎍 2024年11月29日 (五) 02:18 (UTC)

  • (？)疑问，大减重写？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年11月29日 (五) 02:31 (UTC)

    根据WP:可供查证扣掉无来源、明显不可靠来源、与来源不符的文段后重写前的版本就这么长。--🎋竹生🎍 2024年11月29日 (五) 06:29 (UTC)

  • (＝)中立：重写后内容单薄。--Kcx36（留言） 2024年11月29日 (五) 12:27 (UTC)
    • DYK基本推荐资格：“如重写后不长于原文：则被保留的原文长度占原文全文不超过1/3。”--Sinsyuan✍️💙🐻 2024年11月30日 (六) 09:15 (UTC)
  • (＋)支持。建议主编处理一下重定向链入anchor失效的问题。  ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年12月1日 (日) 17:19 (UTC)
  • (＋)支持--Davionvvr（留言） 2024年12月2日 (一) 11:50 (UTC)
  • (＋)支持：逸一时，误一世（指为一时安逸而懒于去写某条目，最后被别人给写了）。--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月4日 (三) 16:32 (UTC)
  • (＋)支持：逸一时，误一世，逸久逸久罢要瓴啊--—ФрадонСтар|^{Меня зовут Хайшэньвай} 2024年12月5日 (四) 03:44 (UTC)
  • (＋)支持--Ruizu_露易丝 2024年12月5日 (四) 06:28 (UTC)
  • (＋)支持：维基好时代，来临力（存疑）—Mısaka✨M1koto 2024年12月5日 (四) 08:02 (UTC)
  • (＋)支持--A02（留言） 2024年12月5日 (四) 08:34 (UTC)
  • (＋)支持。是一个一个一个好修订啊啊啊啊啊。　Xiaolin　 2024年12月5日 (四) 11:06 (UTC)
  • (＋)支持：快端上来吧，我都等不及了----金色黎明（留言） 2024年12月5日 (四) 11:41 (UTC)

可能的影射

台剧《愿望》中的桥段似乎是影射“餐厅篇”（察觉--🐹通辽署理交通相（讨论·成就·交通点滴） 2024年12月6日 (五) 01:51 (UTC)

提案：《仲夏夜之淫梦应有适当篇幅介绍114514》征求意见

Wikipedia:页面存废讨论/记录/2025/01/14#114514讨论出主流共识看似是类似114514重定向到本页的“114514锚点”，但问题“114514锚点”或“114514章节”已经数度被删除，造成AFD共识架空。我主张需要有本页共识巩固114514内容的收录否则Wikipedia:页面存废讨论/记录/2025/01/14#114514的两万字讨论将化为乌有 浪费社群资源。

所以提案《仲夏夜之淫梦应有适当篇幅介绍114514》，希望能获社群共识，以免浪费AFD资源。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2025年1月21日 (二) 02:45 (UTC)

对目前的版本(－)反对：并无可靠来源介绍“114514”，应予移除。--自由雨日🌧️❄️ 2025年1月21日 (二) 02:50 (UTC)

联合报不是可靠来源？--■■■■（留言） 2025年1月21日 (二) 12:54 (UTC)

感觉介于WP:GNG的有效介绍与顺带提及之间，迷因影响（“大量传播”）仍缺来源。媒体可靠性有，但此种时讯文章的价值不高，所以其中的顺带提及、编者语的可靠性不高。--YFdyh000（留言） 2025年1月21日 (二) 17:58 (UTC)

• Wikipedia:页面存废讨论/记录/2025/02/07#114514主讨论被重新提交了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2025年2月7日 (五) 02:14 (UTC)

应增加淫梦的负面影响

鉴于现在乱玩淫梦梗的人太多了，应扩充有关负面影响的内容。--世界解放者（留言） 2025年5月16日 (五) 05:35 (UTC)

(＋)支持：WP:5P1--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年5月16日 (五) 14:55 (UTC)

主要要看有没有可靠来源提到这些问题，特别是伦理方面的。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2025年5月17日 (六) 08:35 (UTC)

维基百科的责任与淫梦相关条目

因为“民国114年5月14日”的关系，这几天仲夏夜之淫梦获得大量浏览，然而淫梦民也在台北市立动物园引起争议，造成许多人对淫梦民的反感。因此我认为有必要重新检视淫梦相关条目。

目前仲夏夜之淫梦对于负面影响可以说是轻描淡写，然而在条目大改之前，条目明白写出淫梦是极具争议的迷因，也指出淫梦民造成许多困扰。本人曾在讨论页反映过这点，但该编者没有正面回答我的担忧。本次台北市立动物园之石虎淫梦命名骚动，正是条目提到的南投基督教医院的FB小编造成的。当时我认为这种单纯玩梗行为没有纪录的必要，但该编者并不认同。

维基百科并不是淫梦wiki，并非淫梦爱好者网站，更何况淫梦已经造成GV演员与社会的困扰，编辑相关条目时请务必考虑到可能造成的不良影响。由于本人并非淫梦专家，无力大改条目，只能希望各位用户扩充有关负面影响的内容。--世界解放者（留言） 2025年5月16日 (五) 12:35 (UTC)

您之前想要的内容在下找过来源，确实有一个，但是是一篇以笔名发表的专栏文章，在下对其是否适用于WP:生者传记颇有疑虑，如果您需要在下可以提供给您，（个人认为在不触及生者传记方针下这篇专栏中的东西是有一定使用价值的，毕竟发表于有资质的媒体）。仍然呼吁各位以此条目主题近期得到媒体关注的契机使用WP:可靠来源进一步完善该条目。--🎋竹生🎍 2025年5月16日 (五) 12:46 (UTC)

我认为维基百科的各种规定，最终目的都是为了避免对社会造成不良影响，如果不能达成目的，仅仅遵守规定是没有意义的。阁下当时大改条目之后就把条目送DYK候选了，如果是我才不想把淫梦送上首页，让原本不知道淫梦、野兽先辈的人看到。

考虑拍片当时的时代，野兽先辈应该不会想成为大众的关注焦点，后来淫梦爆红后，他也不曾像比利·海灵顿一样在公众前露面，现在更是一点消息都没有。

你一边拿WP:生者传记出来讲，却把野兽先辈送上首页，你发现问题了吗？--世界解放者（留言） 2025年5月16日 (五) 13:25 (UTC)

@世界解放者：你应该关注最近几天有没有新闻媒体报导“114514”这个主题。--GZWDer（留言） 2025年5月16日 (五) 13:43 (UTC)

台湾媒体对于迷因的报导，除了可能符合维基的可靠来源规定，内容是不怎么可靠的，八成是记者随便从网络抄来的。--世界解放者（留言） 2025年5月16日 (五) 14:06 (UTC)

…inm是网络流行文化，除了到网上找帖子好像也没有什么写成严肃报道的方法了。并且自由时报那篇报道里面有不少贴子，有很多浏览度也不少。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月16日 (五) 17:34 (UTC)

我搜了一下，好像有研究淫梦文化的论文，但都是日文的，我不会日文啊。--世界解放者（留言） 2025年5月17日 (六) 01:49 (UTC)

@Newbamboo：我把你轻描淡写的部分改掉了，这段在条目大改之前是明白写出COAT CORPORATION的公告，提到淫梦民让邻居感到害怕（有人会学野兽先辈大叫），你怎么可以仅仅写成“不满”？说得像是邻居不会包容一样。阁下有不中立的嫌疑。--世界解放者（留言） 2025年5月18日 (日) 05:30 (UTC)

(！)意见日维同名条目拆分后内容看起来还不错，可以借鉴一下，顺道也能解决条目内容琐碎的问题。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月16日 (五) 17:36 (UTC)

日维至少有介绍淫梦的起源，而且影响的内容也是着重在有关现实或是公部门。相比之下，一家私人医院的网络玩梗（南投基督教医院）实在没有纪录的必要。--世界解放者（留言） 2025年5月17日 (六) 01:42 (UTC)

有人将田所浩二编辑成独立条目，然而这是只因一次事件而受关注的人物条目，我建议将其恢复成重定向。--世界解放者（留言） 2025年5月17日 (六) 12:57 (UTC)

同意田所浩二并入到仲夏夜之淫梦当中，关于他更详细的经历，特别是这部影片发布后的去向不明。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2025年5月17日 (六) 13:22 (UTC)

野兽先辈作为素人演员，只拍了几部片就消失了，关于本人的部分没什么东西可写，能写的都是他的迷因，那就应该并入仲夏夜之淫梦，而不是像一般的色情演员建立独立条目。--世界解放者（留言） 2025年5月17日 (六) 13:38 (UTC)

 吐槽怎么还没人提存废讨论。。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月17日 (六) 15:49 (UTC)

已提删。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月17日 (六) 15:57 (UTC)

甚至他具体拍过哪些片，都没有可靠来源列出来。日本在保护个人隐私这块很严格的，显然制片公司就是为了保护这些人免受骚扰，特意不公布任何演员名单，多田野数人当时就是不知怎么的被揭出这丑闻（有说法说是身边人因为一些矛盾冲突故意捅出这事情），如果不是他自己被迫承认此事或者说确实造成了很大的影响（他最初就是因为这事情进不了日职棒只能去美国大联盟），他演过这部片的事情根本就不能写进维基百科里面。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2025年5月19日 (一) 09:41 (UTC)

是的，以当时的社会环境来说，淫梦造成多田野的社会性死亡，写进条目是为了不让大家忘记淫梦是迫害男同性恋起家的，现在淫梦看起来比较无害，也只是社会风气改变的结果，并不是说淫梦本身是无害的。

野兽先辈还有其他消失的演员，应该是离开GV界回归普通生活了，有道德的GV公司不可能透漏消息。--世界解放者（留言） 2025年5月19日 (一) 12:41 (UTC)

多田野自己的职业生涯都受到显著影响了，搞到他自己也被迫承认了，我们不写也不行了，只不过还是要结合生者传记，将这事情的描述控制到一个适当的篇幅。相反，“野兽前辈”即便是成为迷因，大众对于他的私生活也是没有任何了解，算是低调的人物，这和COAT的保密工作厉害也离不开关系。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2025年5月19日 (一) 13:05 (UTC)