Talk:斯露德 (游戏)

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雖然我沒玩過這個作品，但是空戰的描述和《原神》恰斯卡的戰鬥模式一樣。看著評論說《斯露德》這種空戰設計的技術難度，特別是手機上實現的難度。米哈遊做出來後，也沒有類似的評價。恰斯卡的飛行戰鬥模式是否受到《斯露德》影響，很遺憾我沒看到相關的資料。--Nostalgiacn（留言） 2025年2月1日 (六) 15:46 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 哪一款2023年推出的Bilibili自研遊戲，因為聽勸大改核心玩法，導致泯然眾人？

  斯露德 (游戏)条目由Nostalgiacn（讨论 | 貢獻）提名，其作者为Nostalgiacn（讨论 | 貢獻），属于“game”类型，提名于2025年2月2日 17:17 (UTC)。

  • 聽勸未必能成為《塵白》，也可能暴斃。該作Bilibili賣力宣發，又做漫畫和動畫，最後作品涼了，坐實「二游坟场」之名。 --Nostalgiacn（留言） 2025年2月2日 (日) 17:17 (UTC)
  • 看不懂「泯然眾人」是什麼意思--Wolfch (留言) 2025年2月3日 (一) 00:26 (UTC)
    • 在百科全書使用「泯然眾人」是否不夠平實？ 紺野夢人 2025年2月3日 (一) 02:08 (UTC)
    • 出自《傷仲永》，原意「（天賦的才能）已經消失，與一般人沒有區別了」（[1]）
    • 這裡指失去特色玩法和普通二遊（同類作品）沒區別。--Nostalgiacn（留言） 2025年2月3日 (一) 06:13 (UTC)
  • (！)意見(＋)支持最好避免WP:原创研究。比如，哪个可靠媒体确实说了“泯然众人”？如果是您自己说的，在下建议更换一下行文和标题。花开夜 _{留言 ·签名 ·贡献} 2025年2月3日 (一) 05:36 (UTC)
    • 請讀條目，評論章節有寫「大改的空戰玩法，導致遊戲失去最大的特色」。具體到來源，[2]、[3]指出「针对“Z轴”的改动……删掉后游戏已经彻底失去特色了」和「把空战主题删了就是放弃了自己最大特点，活像治不好肾病直接把腰子噶了」的觀點。
    • 這兩個來源是符合PJ:VG/S的要求，在這個情節是使用為可靠。--Nostalgiacn（留言） 2025年2月3日 (一) 06:13 (UTC)
      • 這種同義形容詞和適度縮減能算原創研究嗎？在我看來這跟編輯用「無法自拔」形容來源裡的「玩到停不下來」是一個道理。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年2月3日 (一) 09:02 (UTC)
  • (＋)支持。--深鸣（留言） 2025年2月3日 (一) 06:15 (UTC)
  • (＋)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年2月3日 (一) 12:06 (UTC)
  • (＋)支持--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2025年2月3日 (一) 13:36 (UTC)
  • (＋)支持--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2025年2月3日 (一) 14:12 (UTC)
  • (！)意見问题中的“聽勸”字似有感情色彩，建议使用更中立的“听取建议”。--屠麟傲血（留言） 2025年2月4日 (二) 02:26 (UTC)

    「从词源学上看，听劝的本意是听从劝告，这主要是从听劝者的角度来理解，听从还包含有顺从、接受、采纳的意思，同样也含有谦虚求助的态度」，聽勸或者說「听从劝告」本身也是中立的。（[4]）--Nostalgiacn（留言） 2025年2月4日 (二) 06:49 (UTC)

  • (＋)支持--Jason2016426（留言） 2025年2月4日 (二) 07:20 (UTC)
  • (＋)支持。--冰融s 🧊 2025年2月4日 (二) 15:18 (UTC)

乙上级评审

应此评级请求对条目评级，蹭热度采用乙上级标准检查。

檔案檢查 — 通過

• File:THRUD_Broken_Heaven_cover.png —— 封面圖像，合理使用理據填妥

來源检查 — 通過（序號採用2025年2月14日 (五) 12:52的版本）

• 第一方來源12用於佐證開發過程，其他來源或列於PJ:VG/RS，或為媒體編輯的作品（8、15），來源可靠性沒有問題。（感謝SuperGrey君的小工具）
• 抽查了1.2、5.2、10.1、13.3，來源與內容一致

資訊框/序言

• 資訊框用的「安卓」，其他區域用的「Android」，需要保持全文一致。
• 少见的飞行射击玩法 — 是指限定在3D遊戲、手遊、二次元遊戲方面，還是飞行射击這種玩法本身就很少見？

遊戲內容

• 殘存的人類建造了「帆」躲避「異生體」 — 「帆」是後面瓦哈纳艦隊裡類似諾亞方舟的避難所？
• 大概需要說一下少女會飛，然後和空戰玩法呼應。
• 每場戰鬥最多登場四名角色 — 是每次只能切出一人；還是4人同螢幕，另外三個給電腦操控？（感覺和四種武器有微妙的聯繫）
• 遊戲截圖並非必須，但有助於理解上面兩個問題。
• 角色的攻擊擁有元素屬性 — 「附有」或「附帶」元素屬性？

開發

• 開頭宜再補一句「《斯露德》由Bilibili旗下「Access！」工作室開發」。看兩段遊戲介紹會把序言忘掉，然後出來個Access！感覺沒頭沒尾😂
• 「Access！」工作室原隸屬於Otaku Games，是原五分钟成員於2014年新成立的公司，以開發二次元遊戲為主 — 句法上講，後兩句全是在描述Access！而非Otaku Games😂 沒看來源的影片，但文字部分我沒找到「隸屬於」的斷言。
• 「Access！」工作室獨立成為公司哆祈哆祈 — 不熟悉商業方面的用語，但感覺「變更為獨立公司」更通順。
• 角色可以上下左右在空中移動及戰鬥 — 「角色空戰時可上下左右移動」⋯⋯
• 畫面中間保留最大的空間以呈現角色的魅力，功能按鍵在放置在四周，並盡量「弱化、隐藏」 — 「將功能按鍵置與螢幕邊緣並盡量「弱化、隐藏」，擴大中央空間展現角色魅力」
• 音樂風格是「北欧神话的史诗感、魔法世界的神秘感、以及天空的宏大感」 — 營造xx感

發行

• Bilibili還推出為期一個月的鼓勵Up主創作遊戲同人作品的专属激励计划 — 「Bilibili還推出為期一個月专属激励计划，鼓勵Up主創作遊戲同人作品」。

反響及評價

• 開發階段有提到二次元與科幻融合的內容，引用的來源也有提到這方面，但是條目內容完全沒有說媒體關注這方面。是有什麼考量嗎？
• GameRes游资网評論員丸子稱讚工作室在玩法方面的開創性，空戰玩法由於操作上的複雜性，在手機上實現的難度遠高於可以使用遊戲手柄的家用主機。 — 後兩句就是創新的內容嗎？如果是，改成「稱讚將(3D?)空戰玩法帶入手機遊戲的開創性」會更明確。如果沒有關係，加個「還認為」分割一下會比較好。

--For Each element In group ... Next 2025年3月21日 (五) 15:27 (UTC)

序言

「安卓」問題，這個條目我是後期大幅修改的，原文是「安卓」，個人偏好用Android。統一用語可能觸及地區詞問題（WP:PW），被視為破壞，所以個人沒有處理。

遊戲內容

遊戲已經停運，所以遊戲內容我無法核對，都是根據來源寫的。我看過序章的遊戲錄屏，大概了解一些專門術語和世界觀。

「帆」就是字面意思的，來源有截圖，看起來就是船帆模樣的天幕（[5]），序章提過，我印象中是由塗層，可以避免異生體發現帆之下的人類聚落。

戰鬥最多登場四人，但是「每次只能切出一人」，沒找到一個來源有直接提到這個，只能看報道的戰鬥gif圖推理，如圖文可以視為作為來源一部分，我按圖說明了，雖然感覺有點猜測。

開發

Access！是Otaku Games工作室，這個有點繞，這個涉及股權和收購。首先遊戲在TapTap公佈時，開發名義是Otaku Game。在Access！成立後，都轉到Access！名下（[6]）。Otaku Game2020年05是被Access！投資（[7]）。Access！成立後的兩個專案《斯路德》和《机动战姬:聚变》，前者一開始是Otaku Game聲明開發的，後者是Otaku Game開發的《机动战姬》的續作。從官網看，兩家公司地址就是靠在一起的，Otaku Games（潜龙心诚）（北京市海淀区北四环西路68号15层1519C）和Access！（北京市海淀区北四环西路68号左岸工社15B层1515B室）。

直接的來源描述，如下Access！旗下的《机动战姬：聚变》、以及另一款同类型题材的弹幕射击游戏《斯露德》与OTAKU GAMES有着密切的关系，两家厂商此前还共享同一个TapTap页面（[8]）

從上面一系列股權變動和開發變更，直接描述太亂了，從結果看，就是Otaku Games把《斯露德》專案組和版權度讓給B站子公司Access！，這樣描述更容易理解。

反響及評價

手游那点事、游戏大观、GameRes游资网和游戏茶馆，只有游戏大观稍微就「科幻」展開的一點，。擴大到其他用到的來源，游戏日报也沒有，遊研社只有这款游戏结合了多样化的科幻元素与北欧神话背景，就沒了。雖然遊戲開發組希望科幻吸引人，但是以當時二遊題材來看，科幻不算一個稀奇的題材，不夠差異化。

其他建議已經修改。--Nostalgiacn（留言） 2025年3月23日 (日) 18:47 (UTC)

回應：

• 即使是地區詞差異問題，各用字閱讀模式內部也要顯示一致。Android這個條目表明英文名也是各地通用名，不用把某地轉換成「安卓」，我就代勞把中文名改掉了。--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 14:15 (UTC)
• Access我現在的疑惑是，是2020年前就有這麼個叫「Access!」的工作室，2020年3月工作室法人化；還是現Access的員工原隸屬於Otakugames，2020年3月開始跑到Access上班？「Access！」工作室原隸屬於Otaku Games⋯⋯2020年3月，「Access！」工作室變更為獨立公司哆祈哆祈⋯⋯給我的感覺是，Otaku Games在201X年建立了內部小組「Access！」；2020年3月，「Access！」這個品牌公司化，然後Otakugames繼續開發其他遊戲。看這個評論的意思是公司因為商業關係換了層皮😂

其餘內容無疑問。--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 14:15 (UTC)

第二輪閱讀

• 主人公以帶領瓦哈纳艦隊和被改成成對抗「異生體」兵器的少女「斯露德」們，為守衛人類而戰 — 有筆誤，然後「主人公帶領瓦哈纳艦隊，和被改造成兵器的少女「斯露德」們一起對抗「異生體」，為守衛人類而戰」好讀一點。
• 遊戲在測試階段因為二次元遊戲中少見的飛行射擊玩法而備受關注，但是公測版本開發組大改核心玩法。 — 兩句都用玩法，放一起像是公測版本直接把「飛行射擊遊戲」本身開除了😂 後半句換個「空戰機制」，或者和下一句結合會比較好。
• 殘存的人類建造了「帆」躲避「異生體」，並利用技術將部分少女改造成能對抗「異生體」的戰士，保護人類的聚落，這群少女名為「斯露德」，她們駕駛著式杖在空中與異生體戰鬥 — 「殘存的人類建造了「帆」躲避「異生體」，並部分少女改造成能對抗「異生體」的戰士。這群少女名為「斯露德」，她們駕駛著式杖在空中與異生體戰鬥，保護人類聚落。」好一點。
• Otaku Games是原五分钟成員於2014年新成立的公司，以開發二次元遊戲為主 — GameLook有提五分鐘開發《開心農場》；不清楚現在的讀者什麼情況，但當年那遊戲挺火的，這樣介紹很多人都會知道五分鐘是誰。這個有說Otaku和B站早有業務往來，但是來源不能用挺可惜的😂
• 遊戲在公測前經歷了四輪封閉測試，每輪測試都有大量調整。 — 感覺應該放到「遊戲玩法有過多輪修改，早期測試版本為彈幕射擊，後改為飛行射擊⋯⋯」那一塊。然後從這裡另開一段，上一段是主題，這一段主要討論玩法，應該會好一點。
• 早期測試版本有類似《原神》的元素反應和聖遺物裝備系統，後期在反饋下刪掉，元素反應改成簡單的狀態效果堆疊設計。 — 「刪掉」哪個？還是一刪一改？
• GameRes游资网評論員丸子稱讚工作室將3D空戰玩法帶入手機遊戲具有開創性，空戰玩法由於操作上的複雜性，在手機上實現的難度遠高於可以使用遊戲手柄的家用主機 — 「GameRes游资网評論員丸子認為，空戰玩法操作複雜，相較於使用遊戲手柄的家用主機，手機很難實現這種玩法，工作室將3D空戰玩法引入手機的做法很有開創性」？
• 在TapTap、B站、好游快爆上评分在8至9分之间 — 可以和前面一樣都講Bilili嗎？
• 認為關卡和怪物類型有很大的進步空間 — 是指「改進空間」？

以上。--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 14:15 (UTC)

開發的主角是Access！，Otaku Games說太多有，就過多細節了。Otaku Games現在存不存在也要打個問號，畢竟官網都沒了。我翻了一堆資料，發現五分鐘原來是其前身，也是唏噓，原來徐城（五分鐘創始人之一）還沒離場。

刪掉是全刪，後半改為「取代」吧，這樣避免誤解。

「B站」同「安卓」的情況。如果不被認為破壞，我可以統一一下。

「進步空間」原文是「还有较大的迭代空间」。「進步空間」也是中文常用的說法，仍有進步空間、有進步空間、仍然还有更大的进步空间，没必要改吧。

其他建議已經修改。--Nostalgiacn（留言） 2025年3月24日 (一) 15:43 (UTC)

「Otaku Games是原五分钟成員於2014年新成立的公司」不是為了介紹開發成員嗎。不然說「「Access！」工作室員工原隸屬於主要開發二次元遊戲的Otaku Games」應該也夠。要介紹的話，多幾個字提一嘴知名作品會比較好；不過製作本作的和製作《開心農場》的可能也不是一批人，那樣就沒什麼關係了。😂

進步空間那句話我感覺比較奇怪。現在再看應該是「關卡和怪物類型設計/製作有很大的進步空間」😂--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 15:54 (UTC)

我的語言環境下（看的網絡小說和新聞），「進步空間」是挺常見的。小說上通常用於委婉表示對方不太行，有很多進步空間，類似「負增長」。--Nostalgiacn（留言） 2025年3月24日 (一) 15:59 (UTC)

我的語感是人有進步空間，東西有改進空間。「在設計關卡方面，製作者有進步空間」/「關卡設計問題還有改進空間」。不過如果您認為沒有問題那也OK。--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 16:03 (UTC)

「他的成績已有進步」，看起來東西用進步應該也行？--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 16:06 (UTC)

以上是我的評審，恭喜條目成為本站第一篇通過乙上級評審的條目--For Each element In group ... Next 2025年3月24日 (一) 16:15 (UTC)

电子游戏专题不考虑开个乙上的分类吗--深鸣（留言） 2025年3月25日 (二) 00:49 (UTC)

包括乙級檢查表也可以一併改做乙上級檢查表，反正乙級自評就行了。--SuperGrey (留言) 2025年3月25日 (二) 00:54 (UTC)

是的。如果要改评级的话，还可以把甲级一并加进去。--深鸣（留言） 2025年3月25日 (二) 01:22 (UTC)

寫了個Draft:WikiProject:电子游戏/评级，感覺對於新手是越來越TLDR了。乙上級和甲級我的看法是先觀望，畢竟上位的討論支持、反對、中立、棄權都佔全了，就是沒有結論。--For Each element In group ... Next 2025年3月25日 (二) 15:29 (UTC)

其实专题应该也可以不管社群的意见，自己搞一套出来，就像是优良话题那样。我相信您和诸如N君在内的老编者是能分出GA以上的等级的。--深鸣（留言） 2025年3月25日 (二) 16:19 (UTC)

專題評級當然是專題想怎麼設就怎麼設，但是專題內部也有精簡等級的意見。

現在Bplus也沒幾篇條目，而且長遠來看也不會有（因為全去評GA了），到時候GA還B中間夾個0感覺好奇怪😂 這個專題是英維唯一設甲級的專題，FA:A=5:2數字上還說得過去。（部分原因是那邊一個人只能同時提一篇FA，但是他們FA審核慢，一個人一年就能提個三四篇，寫條目快就會被卡住⋯⋯）

而且專題模板改起來還要找管理員審批也很麻煩。現在這樣先運行一段時間看看，評出幾篇Bplus後也會比較好操作😂--For Each element In group ... Next 2025年3月25日 (二) 16:32 (UTC)