Talk:かたばみ帖

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在候选页的投票结果

• 日本哪一個手鑑得名於其收錄的一種古筆中有酢漿草的紋樣？

  かたばみ帖条目由AT（讨论 | 貢獻）提名，其作者为AT（讨论 | 貢獻），属于“waka”类型，提名于2025年5月23日 07:24 (UTC)。

  • 條目名稱為何不是中文?--IDLCN (菜國人) 讓台灣再次偉大 2025年5月23日 (五) 07:39 (UTC)
    • 因為沒有常用的中文名稱。—AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 07:52 (UTC)
      • @AT：“かたばみ”一般訓讀為“酢漿草”、“酢漿”或“片喰”（三者同義），既然文內提到“該古筆有酢浆草的紋樣”，那不妨把Katabami譯作“酢漿草”、“酢漿”或“片喰”。Sanmosa _新朝雅政 2025年5月23日 (五) 09:23 (UTC)
        • 無論哪一個寫法均沒有搜索結果（連日文本身也沒有），個人認為不應強行翻譯。—AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 09:30 (UTC)
  • 第二段為何出現了兩次“三代古筆了仲”？--冰融s 🧊 2025年5月23日 (五) 08:17 (UTC)
    • 筆誤，已移除。謝謝。—AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 08:51 (UTC)
  • (＋)支持--Shwangtianyuan 让中国再次伟大 2025年5月23日 (五) 11:02 (UTC)
  • (＋)支持。IDLCN (菜國人) 讓台灣再次偉大 2025年5月23日 (五) 16:37 (UTC)
  • (＋)支持--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2025年5月24日 (六) 03:07 (UTC)
  • (＋)支持--N310B12 留言 2025年5月24日 (六) 15:01 (UTC)
  • (＋)支持-IMJENRY ✆留言 2025年5月25日 (日) 15:23 (UTC)

優良條目評選

原标题：Katabami帖。修改者：--此條未簽名留言由AT（討論｜貢獻）於2025年5月25日 (日) 22:47 (UTC)加入。

原标题：かたばみ帖。修改者：--此條未簽名的留言由Sanmosa（討論｜貢獻）於2025年5月23日 (五) 09:58 (UTC)加入。

かたばみ帖（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：亞洲文學和文學作品-日本，提名人：AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 07:26 (UTC)

投票期：2025年5月23日 (五) 07:26 (UTC)至2025年5月30日 (五) 07:26 (UTC)
下次可提名時間：2025年6月29日 (日) 07:27 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合优良条目标准：提名人票。內容全面，參考充足。AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 07:26 (UTC)
• 符合优良条目标准(＝)中立：没有图片，而且有比重不合理之虞，很难投Yes——鉴于鄙人对相关主题完全不了解，加以这篇条目是原创条目的缘由，不投{{noGA}}。望阁下改进条目，若有所改进，请{{ping}}我投Yes。——--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年5月23日 (五) 10:56 (UTC)

  @Kurgenera圖片不是必須要求。另外，請問比重不合理是什麼意思？--AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 11:01 (UTC)

  @AT：全条目“一览”部分占了总字节的9/10了……当然我不知道同类GA要求是怎样的，所以我无权过度评价。--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年5月23日 (五) 11:18 (UTC)

  請參考同為GA的見努世友、月臺 (手鑑)、翰墨城或予樂院臨書手鑑，不存在所謂的比重問題。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月23日 (五) 11:51 (UTC)

  @AT：是鄙人孤陋寡闻。改yes。--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年5月23日 (五) 12:09 (UTC)

• 符合优良条目标准 --chtmax729（留言） 2025年5月23日 (五) 14:23 (UTC)

(！)意見，譯名未定情況下條目名稱應使用日文原文「かたばみ帖」而非羅馬字母。--🎋竹生🎍 2025年5月24日 (六) 10:07 (UTC)

@Newbamboo，我創建條目時使用日語原名，然後由User:GZWDer以Wikipedia:命名常规#罗马化為由移至羅馬字名，你們可以就此討論看看，我對於兩種做法均沒有意見。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月24日 (六) 10:20 (UTC)

• (＝)中立：建議把條目名稱改為「酢漿草札記」會比較口吻化的中文命名名稱。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 13:40 (UTC)改 不符合优良条目标准：翻譯者只有透過網路書籍的片面之詞作為來源，而不是考證文章的全部原文版本，我也查過日文維基百科的內容沒有被創建條目。內容只有提到那篇文章對歷代變成日本國歌以及和歌歌詞的影響力而已。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 18:32 (UTC)

  @小躍，顯然的非常用名稱。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 13:52 (UTC)

  我是以作者的角度去思考他想要寫的札記，你草稿名稱有寫酢漿帖不是沒有原因，作者從小看著窗外的酢漿草長大，把酢漿草當作他的母親——曾經照顧作者長大的人。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 14:02 (UTC)

  哪裡來的「我是以作者的角度去思考他想要寫的札記」、「作者從小看着窗外的酢漿草長大，把酢漿草當作他的母親——曾經照顧作者長大的人。」？？？整篇條目根本就沒有這些東西。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 14:07 (UTC)

  有些思念內容不一定會出現在文章上，如果你是當時的作者，一定會引用超級多的古代文獻去寫出一份札記。很多人翻譯文章像以前的我一樣喜歡翻這些死板板的內容，一直被別人說我像機器翻譯，然後加了幾段話你們又說我講的內容原文沒出現。變得非常莫名其妙！--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 14:13 (UTC)

  我建議您看看手鑑，也可以看看古筆，與札記沒有任何關連。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 14:18 (UTC)

  那我想請問翻譯者，所有的原文你有徹底看過一遍嗎？--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 18:37 (UTC)

  想請問一下您說的原文是什麼？您有這本書嗎？--AT⊿⁴⁶ 2025年5月26日 (一) 03:15 (UTC)

  「一葉起風，無邊藏理；觀空亦空，性起同源；未書之筆，已書萬象」大致上第一段這樣子原文用中文版進行解析！哈哈哈～--Eager Lin 2025年5月26日 (一) 04:06 (UTC)

  第一段剛好又呼應到《心經》的「色即是空，空即是色」。--Eager Lin 2025年5月26日 (一) 04:17 (UTC)

  請您提供所謂原文。我完全無法理解您在說什麼，甚至懷疑您把此主題看成其他東西。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月26日 (一) 05:23 (UTC)

  你到底知不知道什么是手鉴？-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2025年5月26日 (一) 05:50 (UTC)

  下面就有答案啦！自己不認真看。--Eager Lin 2025年5月26日 (一) 06:37 (UTC)

  答案就是你确实不知道什么是手鉴，然后胡言乱语扰乱评审。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2025年5月26日 (一) 11:45 (UTC)

  甚至這根本就不是札記。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 14:08 (UTC)

  如果你覺得這不是札記，為什麼一定要翻譯這些內容？對你有幫助嗎？--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 14:15 (UTC)

  有幫助，我用來寫和歌相關條目的時候，需要這些資訊。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 14:19 (UTC)

  OK，給你一個很合理的邏輯分析，以前這些文章的文字是刻印在竹簡上，稱之為「帖」，也是作者的心情札記（只是比較文言文的說法平鋪直敘的寫這篇文章）。你要改為「XXX之帖」我也沒意見。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 14:31 (UTC)

  如有更好的常用名稱，我也沒有意見。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 14:39 (UTC)

  可以試著到社群開放討論怎麼中文命名以示公平。由你開啟畢竟你是翻譯者，名稱需要大家一同參與討論及投票。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 14:49 (UTC)

  認同，因為這是涉及文學作品，中文名稱應要由官方提供為準。--Sinsyuan✍️ 2025年5月25日 (日) 14:54 (UTC)

  官方沒有提供中文名稱，必須以命名常規的約束要在社群開放大家討論來正式署名中文名稱。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 15:04 (UTC)

  如有常用名稱，提出便可，無須大費周章。如無，怎樣討論也不會有結果，強行翻譯只會違反命名常規。另外，@Sinsyuan，目前不存在官方中文名稱。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 15:01 (UTC)

  (：)回應：明白，可在WP:VPD討論。--Sinsyuan✍️ 2025年5月25日 (日) 15:02 (UTC)

  (！)意見：请留意WP:讨论發起位置，涉及单一条目的内容不应在VPD發起。另外我读了好幾遍，实在没有理解为什么这一条目名称需要大家一同参与讨论及投票。如果这一作品在可靠来源中找不到中文名称，那么应当使用原文名称，而非编者自行制定译名（请见WP:原创译名）。若对“不译作中文”有意见乃至对原创译名方针有异议，应由异议者提出讨论，而非由主编發起。——此外，个人愚见，本条目名称应使用“かたばみ帖”而不是强行罗马化。虽有NC:罗马化，但本条目的标题是日语名称“かたばみ帖”，“帖”是日文汉字而不是中文，如要罗马化则“帖”也一并罗马化（否则就是将假名转写成拉丁字母、将日文“帖”直接译作中文“帖”，後者含有一定的“翻译”过程，且两者组合後的“Katabami帖”可能完全不合世上任何一种语言的习惯），但我并不认为（完全）罗马化後更有助于读者理解内容，且罗马化後的标题也基本搜索不到内容，也是可靠来源罕用的名称。对这种日语书籍我认为应当豁免于“NC:罗马化”。无论如何，目前的标题存在问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年5月25日 (日) 15:34 (UTC) ^{画线内容补充于2025年5月25日 (日) 16:43 (UTC)}

  謝謝你的提醒，目前已存放於Wikipedia:互助客栈/条目探讨#Katabami帖的在優良條目推薦的譯名問題提供大家共識。--Eager Lin 2025年5月25日 (日) 16:13 (UTC)

  認同意見，已暫時移回。—AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 22:47 (UTC)

  （针对编辑差异87446184）已發出最後警告要求相关用户停止扰乱。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年5月25日 (日) 18:44 (UTC)

  @自由雨日：他把閣下的最後警告刪了--chtmax729（留言） 2025年5月26日 (一) 01:16 (UTC)

  符合优良条目标准：抵銷擾亂性反對票。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2025年5月26日 (一) 06:08 (UTC)

  • 符合优良条目标准：雖然符合標準，但這裡是GA，因此還是不建議使用「抵銷擾亂性XX票」之類的理由，都有人說「優良條目評選不按理出牌」了，這種理由老實說並不是那麼合適。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2025年5月26日 (一) 08:00 (UTC)

• 能否解釋書寫時期的依據。為什麼「後白河天皇」會是高麗時期的人而非平安時期？Ghren🐦🕐 2025年5月25日 (日) 17:32 (UTC)

  書寫時期均源於「日本の書と紙 古筆手鑑『かたばみ帖』の世界」一書，主要根據筆跡特徵或各種比對等而來，傳稱筆者本身是古筆鑑定者的見解，不一定真的代表就是該人的筆跡（當然也有真跡），更像是一種筆跡類近的流派，因此部分會有傳稱筆者與推測的書寫時期不對應的情況出現。謝謝。--AT⊿⁴⁶ 2025年5月25日 (日) 22:44 (UTC)

• 符合优良条目标准--🍫巧克力～✿ 2025年5月28日 (三) 01:59 (UTC)
• 符合优良条目标准.--Allervous三月がずっと続けばいい 2025年5月28日 (三) 03:25 (UTC)
• 符合优良条目标准IDLCN (菜國人) 讓台灣再次偉大 2025年5月30日 (五) 01:05 (UTC)

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符合优良条目标准8张， 不符合优良条目标准1张，无效票0张， 入選優良條目—提斯切里（留言） 2025年5月30日 (五) 09:32 (UTC)