讨论:洋务运动

“师夷之长技以自强”与“师夷之长技以制夷”

“师夷之长技以制夷”是魏源受林则徐之托编撰《海国图志》中提出的，而洋务运动的口号是“师夷之长技以自强”——前期，“师夷之长技以求富”——后期。该条目的简介部分有误，混淆了两者的差别。在90年代《中国历史》教科书第三册（人民教育出版社）上面已经很清楚地区分。当时有不少中学生都弄混淆了——历史老师一般都会再三强调两者的差别。当时就没有弄清楚两者差别的中学生，现在编辑这个词条，仍然搞错。建议编辑人员更正。

放置POV模板

条目内容多特定观点的诠释，而非单纯的描述事件，部分评价与诠释未标明出自何人，“实践过程”一段此类情况特别多。--♛卫璟 (✍) 2018年6月20日 (三) 11:00 (UTC)

一个小问题

@Banyangarden：一个小问题，为什么最后的延伸阅读要放上六盘水和佳木斯两个地方学报的文章？这个主题还是相当宏大的，如果评FA的话希望能看到引用更多大陆的研究，比如夏东元《洋务运动史》。--河水|滇 2025年6月8日 (日) 21:01 (UTC)

• @瑞丽江的河水：感谢提示和意见。黄爱军和唐金菊两篇论文只发表于地方学报，所讨论的却是有关洋务运动的宏观问题，所以在延伸阅读中列出其论文。如果来日提名FA的话，事前必参考更多大国大陆学者的研究，使条目内容更全面。谢谢。顺祝编安。--Banyangarden（留言） 2025年6月9日 (一) 02:38 (UTC)

优良条目评选

洋务运动（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史—事件—中国大陆，提名人：Banyangarden（留言） 2025年6月3日 (二) 02:27 (UTC)

投票期：2025年6月3日 (二) 02:27 (UTC)至2025年6月10日 (二) 02:27 (UTC)
下次可提名时间：2025年7月10日 (四) 02:28 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。

• 符合优良条目标准：提名人票。内容充实，来源充足，文句流畅。Banyangarden（留言） 2025年6月3日 (二) 02:27 (UTC)
• 符合优良条目标准。--Allervous三月がずっと続けばいい 2025年6月3日 (二) 02:35 (UTC)
• 符合优良条目标准(！)意见：

  MOS:OVERLINK，个人认为奕䜣、文祥出现太多次，而像李鸿章这种几乎所有华人都知道的人物应只需一次内链吧？

  内文文字多有不妥：

  认识西洋科学技术的必要，认识必要？建议改成必要性。

  清朝为了战争的需要，重用曾国藩、李鸿章、左宗棠等人，这些督抚有练兵、筹饷的经验，促成推动洋务运动的条件，个人认为有歧义，应改为“清朝为了战争的需要，重用有练兵、筹饷经验的曾国藩、李鸿章、左宗棠等督抚，促成推动洋务运动的条件”。

  湘军将领胡林翼看到两艘洋火轮在江中快速逆流而上？

  终极目标是自强更生[6]:266，建立强大的中国，重振国家声威[9]:464、466，“终极目标”一词建议改成“最终目标”，除非（原文如此）。

  先看到这。个人感觉内文文字多有病句，且似过分口语化，需要{{copy edit}}--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年6月3日 (二) 07:02 (UTC)

  • @Kurgenera：感谢意见。已减少有关人物的内链。1.已加上“性”字。2.已按阁下所示改写文句。3.“洋火轮”改为“轮船”。4.“终极目标”原文如此。有劳阁下拨冗继续审阅条目。谢谢。--Banyangarden（留言） 2025年6月3日 (二) 09:59 (UTC)
    • (～)补充：

      张之洞最初任翰林学士时是反对洋务运动的，自1884年（光绪十年）出任两广总督却开办现代化项目，个人感觉为病句，逻辑不通。

      另命下属向英国军官学习运用火炮，向德国军官学习运用步枪，感觉怪怪的，但有点说不上来。

      “在北京设立了总理衙门”这类可能为病句的句式很多，个人感觉应改为“YYYY年XX机构在AA设立”之类的句式。

      开始发展一些追求利润的企业，如轮船、铁路、开矿和电报等，“企业”一词建议改成“产业”。

      洋务运动继续建设陆军海军，同时开办轻工业以求富国，结果缫丝业和棉纺业都发展起来，陆军海军可直接改成“陆海军”或“军队”（毕竟当时没有“空军”这一说法），此外这句话读起来也很怪。

      总理衙门在1861年（咸丰十一年）设立，它不是个正规的政府部门，而是军机处的下属机构，WP:COPYEDIT提到：取决于上下文书生气的浓淡，有些地方把代词“它”换为“其”更加自然。

      李鸿章继续控制局面，而湖广总督张之洞和两江总督刘坤一也加入参与洋务，而表转折，似乎用在这里不妥。

    最近比较忙，先提到这。此外有劳主编写如此重要的中国历史条目，故先投yes，以免之后忘却。祝编安。--$\color {White}{\mathfrak {Kurwa}}$__^{Don't bite!} 2025年6月3日 (二) 12:59 (UTC)

    • • @Kurgenera：感谢意见与支持。1.“却”字改为“后”；2.有劳具体指出毛病所在；3.已一律改为“YYYY年XX机构在AA设立”的句式；4.“企业”来源原文如此；5.已改为“陆海军”；5.“它不是个正规的政府部门”已改为“其并非正规的政府部门”。期待阁下抽空继续指正条目，谢谢。顺祝编安。--Banyangarden（留言） 2025年6月4日 (三) 02:17 (UTC)
• 符合优良条目标准--金色黎明（留言） 2025年6月3日 (二) 12:50 (UTC)
• 符合优良条目标准。皇家水手 2025年6月8日 (日) 14:38 (UTC)
• 符合优良条目标准--河水|滇 2025年6月8日 (日) 20:49 (UTC)

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符合优良条目标准6张， 不符合优良条目标准0张，无效票0张， 入选优良条目—提斯切里（留言） 2025年6月10日 (二) 02:30 (UTC)