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讨论:台湾省戒严令

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~2025-124020在话题“金门马祖法理上是否仍处于戒严状态??”中的最新留言:4天前
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来源

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此条目没有任何来源么?里面亲国民党和反对国民党人士说的那些话都是没有来源的么?-治愈 (留言) 2010年7月15日 (四) 10:48 (UTC)回复


建议改名:“台湾省戒严令”→“台湾省戒严令”

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台湾省戒严令台湾省戒严令:《s:台湾省警备总司令部布告戒字第壹号》系由台湾省政府主席兼台湾省警备总司令所发布,政府命令自应依官方用字。--WildCursive留言2013年2月3日 (日) 14:02 (UTC)回复

完成。--Jimmy Xu  ·  · 2013年2月12日 (二) 08:20 (UTC)回复

金门马祖法理上是否仍处于戒严状态??

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众所周知,金门马祖自从1948年底中华民国《全国戒严令》颁布实施后就开始进入戒严状态。1991年《动员戡乱时期临时条款》被废除的时候,没有任何单位出来宣布中华民国《全国戒严令》也随之失效。换言之,《全国戒严令》是否仍是有效法令??若仍属有效,金门马祖在法理上是否仍受到《全国戒严令》之影响而处于戒严状态?

维基百科的原则就是需要来源,那有没有1948《全国戒严令》中止失效的任何政府公文公告??如果都没有任何权威公告,某个人自己认为它已经失效了,这是不是就属于个人原创研究?--~2025-124020留言2025年7月3日 (四) 16:41 (UTC)回复

可供查证而言:国家人权记忆库:台湾省戒严时期马祖解严|国家文化记忆库 2.0金门县政府全球资讯网-中央须正视金马戒严史等均有介绍解严,所以不是原创研究。如果您质疑来源不可靠,应联系相关部门或学者。
来源1说1948年戒严令基于《动员戡乱时期临时条款》,该条款后已废止。中华民国宪法增修条文#第一次增修说相关法令增列落日条款,具体而言是第八条“动员戡乱时期终止时,原仅适用于动员戡乱时期之法律,其修订未完成程序者,得继续适用至中华民国八十一年七月三十一日止。”宪法第一次增修-宪法简介-中华民国宪法-中华民国简介|中华民国总统府全国戒严令在法规库-中央法规-宪法类别中,应也在其列?--YFdyh000留言2025年7月3日 (四) 18:15 (UTC)回复
首先谢谢您愿意回复这旁人根本不会注意到的问题。 一、我一直讲的是“法理上”,而您引用的来源都是指“事实上”,两者不可混淆。例如,现在台湾就是管不到中国大陆,但不妨碍大陆地区法理上仍属于中华民国宪法规定之固有疆域,法律面的东西应以法律文书为依据,现实生活上金马早就恢复了正常生活这众所周知。二、关于您引述的“来源”:第3项《中央须正视金马戒严史》是转载自金门日报的评论文章,评论文章出自评论员之手,阐述历史不过是为了表达观点,自然不会深究史实或严加查证,这些社评能否作为“可靠来源”??这应该不算“相关部门或学者”吧?第2项马祖戒严的link,居中历史图片清楚显现,马防部并非是宣布马祖“解除戒严”,而只是解除一年前其径行颁布的“临时戒严令”,二者自有不同。至于第1项,它认为金马“解严”的时间为1992年11月6日,但您提供的第2项、第3项却显示时间为11月7日,根本前后自相矛盾??你不可能去引用几个说法不一相互打架的“来源”吧? 三、问题的核心就在于,全国戒严令从来没有任何单位出来宣布过废止!!《临时条款》废止后,是否全国戒严令也跟随自动失效,都是个人各说各话的解读,完全没有任何权威公告??四、您列举的这个全国法规资料库正好印证了我的说法。一般法律废止/失效后,前面会加上一个“废”的图示,并被归入“废止法规”(例如临时条款)。然而全国戒严令并没有被归入“废止法规”,反而跟现行宪法一并被归入了“宪法”类别,即现行有效法令。既然全国戒严令仍然是现行法令(法理意义上),那么金马在法理上是否仍处于戒严状态??!--~2025-124020留言2025年7月9日 (三) 20:24 (UTC)回复
即便“法律面的东西应以法律文书为依据”,但维基百科身为第三手来源,不应不宜解读第一手来源及断言一个事实,且维基百科编者的评价没有权威性(Wikipedia:可靠来源#法律)。“某个人自己认为它已经失效了”是原创研究,但当这个人是相关专业人士、在可靠来源上发表此观点,则变成了一则来源。
关于上面来源,只是用来佐证“大多数人的意见”。如果您了解“重要的少数意见”,请先确认它出自一个可靠来源,以免结论涉及原创研究。我可以接受一般媒体在专业领域未必可靠,所以建议您必要时咨询专业人士,以及可供查证很重要。
关于“根本前后自相矛盾”,我没有查阅历史细节,但来源中“11月6日国防部宣布解严为止”“11月7日马祖防卫部司令官公告解除戒严”时间接近且非同一部门,可能只是先后问题。
关于法理问题,只能由权威部门敲定/专业人士评价,条目只能引用已有的可靠来源之观点,避免依一手来源作出“非同寻常的断言”。--YFdyh000留言2025年7月9日 (三) 21:36 (UTC)回复
再次感谢您详细解释了维基百科的编辑原则。我之所以会发起这个讨论,是因为在我编辑的先前版本中,出现了“全国戒严令失效”这样的句子(以此来论证金马早已解严),但这个说法却没有附上任何来源!!于是我开始查证,结论是没有任何权威单位有出来宣布过“全国戒严令失效”,就算是一般的新闻报导都不曾有这样的说法。但恰恰相反的是,您提及的全国法规资料库,清楚标示全国戒严令仍然是现行法令,跟现行宪法一道被归入了“宪法”类别。不晓得根据维基的编辑原则,全国法规资料库的页面能否作为一个可靠原则作引用??如果可以的话,那么“全国戒严令”就是当之无愧的现行有效法令。--~2025-124020留言2025年7月13日 (日) 16:07 (UTC)回复
断言“失效”确实应该有明确的来源。但“早已解严”这点用“可供查证而言”那些来源是可以的吧,除非有明确的相反论述来源。
全国法规数据库页面,没有明言现行或失效,我不够熟悉该网站,所以没用作状态参考。细看其“中央法规”页面左侧,确实“全国戒严令”没有被置入废止法规-宪法类别,我不清楚这是什么原因造成、如何解读,我挂个模板邀请更多人来看看吧。--YFdyh000留言2025年7月14日 (一) 10:03 (UTC)回复
金马地区于1991年4月30日,重新宣布了一项“临时戒严”。这应当意味著,如果不那样宣告,1991年5月起金马地区就不再处于戒严令的生效之下。
在此论断基础上,《全国戒严令》是何时对金马地区失效的呢?我猜想有几种可能:
1. 或许现行台湾地区条目中,对1987年7月“台湾地区解严”的理解有误。可能金马也属于“台湾地区”而停止“戒严”,这与其仍在继续实施战地政务并行不悖?
2. 《全国戒严令》是1948年颁布,其正文文字提及了《动员戡乱时期临时条款》。《动员戡乱时期临时条款》于1991年5月1日起终止,或许《全国戒严令》同时失其效力,至少被当时政府认为有失效之虞。
后一种说法比较能够说服我。可以翻阅一下相关的史料,台湾政治人物的回忆录汗牛充栋,应该会对这件事的始末有所解释。--Zhuyinjie留言2025年7月17日 (四) 10:48 (UTC)回复
没想到一桩戒严令的讨论吸引了那么多大陆用户XDD 感谢关注~
第一点不可能,很多人都认同第二点,但重点是缺乏权威来源的印证。
1.1987年7月总统令中所指“台湾地区”范围,台湾社会共识就是指原“台湾省”。参考总统令 (民国76年7月14日),“原戒严令范围:台湾省。因台北市、高雄市分别于1967、1979年升格为直辖市,因此解严令用词改为“台湾地区”;用词不同,但地域一样”。
2.重点是来源??“或许《全国戒严令》同时失其效力”的文告告示?“被当时政府认为有失效之虞”的佐证资料?!
恰恰相反,根据法务部设立的全国法规资料库,显示《全国戒严令》至今仍属有效法令,该资料库使用方法我在下面的讨论中详细说明了。
ps. 在小弟金门求学的过程中,所有人(包括金门立法委员陈玉珍)都认为金门早就解严了,但在法理角度而言果真如此吗??若1948《全国戒严令》至今仍然有效,站在中华民国政府而言,是否其公告戒严的法律效力仍在?!--~2025-124020留言2025年7月18日 (五) 17:33 (UTC)回复

法理的探讨,全国法规资料库是否可作为可靠来源?

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(上一篇长篇大论,估计根本没人看,所以摘要核心问题于此)

金马地区自从民国37年(1948)根据当时的《全国戒严令》开始进入戒严状态。问题在于,现今《全国戒严令》是否仍属有效法令?

为了查证,只要在全国法规资料库的综合查询页面,输入检索字词为“全国戒严令”(底下的有效状态会默写为现行法规),就会发现全国戒严令仍然属于现行法规。作为对比,如果你检索的字词为“临时条款”,并且有效状态勾选已废止法规,送出发现后就会发现临时条款已经被废止,前面还会特别加个红色“废”的图示。其他随便一个现行法令都不会被加入“废”的图示。并且,临时条款的法规类别为“废止法规 > 宪法”,而全国戒严令的法规类别为“宪法”,跟现行宪法的归类是一致的,都是现行有效法令。只要你也检索操作一次,就知道我在说什么。

另外,中华民国废止法律这里也罗列了所有的废止法律,其中包含了《临时条款》,但却并没有仍然有效的《全国戒严令》。

全国法规资料库页面底部有说明,“本网站由法务部全国法规资料库工作小组维运管理”,即法务部moj.gov.tw域名的权威来源,当然是可以作为维基百科的可靠来源吧?!--~2025-124020留言2025年7月14日 (一) 15:43 (UTC)回复