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维基百科讨论:條目命名一致性決議

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Ericliu1912在话题“关于日本国会选举的命名问题”中的最新留言：9天前

再議有關日本內閣條目的命名問題

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最新留言：12天前15条留言6人参与讨论
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下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

前次討論見WT:條目命名一致性決議/存檔2#有關日本內閣條目的命名問題，該討論提到日本內閣條目的命名在2022年10月6日被TKsdik8900由“第X次某某某內閣”批量移動至“第X屆某某某內閣”，當時我認為這種表達方式不合中文的使用慣例（尤其是他把“第X次改組”也改成“第X屆改組”的舉動完全有悖於中文文法），此外TKsdik8900此舉也有悖於條目命名一致性的要求。@Ericliu1912：當時聲稱「次」字不合中文文法，並進一步聲稱「『屆』整體而言亦較『次』常用」。然而經過我最近的查證，我已確認在中文環境下，即使是指代日本的內閣，中文仍然慣用「次」而非「屆」（日本以外的內閣慣用「次」的查證工作我之前已經做了：1、2），因此我再一次尋求將現有的日本內閣條目的命名批量移回或移至“第X次某某某內閣”格式的名稱，此外條目名稱帶“第X屆改組”字樣者亦應改回“第X次改組”，具體的查證稍後補充。Sanmosa 新朝雅政 2025年5月2日 (五) 02:21 (UTC)回复

通知參與了上次討論的@Yumeto。Sanmosa 新朝雅政 2025年5月2日 (五) 02:22 (UTC)回复
具體查證：第一屆近衛內閣條目2021年建立，然而2006年的論文的用詞是“第一次近衛內閣”，更甚者蔣中正在1940年的演講辭的用詞也是“第一次近衛內閣”；第二屆近衛內閣條目2008年建立，時間上實在比較早，我難以找到甚麽較早的文獻，然而我找到周佳榮在2013年發佈的文章，其中的用詞是“第二次近衛內閣”；第三屆近衛內閣條目2016年建立，然而《南洋商报》在1941年的報導的用詞是“近衛第三次內閣”，中国共产党中央委员会党史和文献研究院在2015年發佈的文章的用詞則是“第三次近衛內閣”。Sanmosa 新朝雅政 2025年5月2日 (五) 02:36 (UTC)回复
依WP:共识#提案討論及公示時間，徵求意見中的提案在7日內無新留言時可在已取得共識的前提下公示，故現公示此決議7日。Sanmosa 新朝雅政 2025年5月9日 (五) 03:28 (UTC)回复
(！)意見：条目命名问题建议按WP:命名常规的原则执行。中国大陆以外地区的译名我不了解故不评论，这里仅就中国大陆译名发表意见：
（1）关于“第X届内阁”部分，由于中国大陆新华社译名历来采用“届”的说法（如2024年10月“将成立第二届石破内阁”、1979年12月“新闻人物：第二届大平内阁的外务大臣大来佐武郎”等）。因此如社群决议此类条目批量更名为“次”，需根据字词转换指引进行字词转换，保证中国大陆简体版本显示为“第X届XX内阁”。
（注：上述“2015年发布的文章”，是南京市委党史研究室研究人员周金榜发布在重庆市委党史研究室主办《红岩春秋》杂志，被中国共产党新闻网转载后被中央党史研究院再转载的文章，恐不能代表中央党史研究院立场。中国大陆译名仍应以新华社译名为准。）
（2）关于“第X次改组”部分，由于新华社译名使用的是“第X次改组”，如2016年7月“日本首相安倍晋三定于８月初对内阁进行第三次改组。”、2012年6月“日本首相野田佳彦４日进行了其出任首相以来的第二次内阁改组。”。此部分来源可支持Sanmosa关于“第X次改组”部分的论断。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2025年5月10日 (六) 07:17 (UTC)回复
@Patlabor Ingram：方才留意到這裏。我需要說明的是我在上方的舉例意在說明「『次』字不合中文文法」之說不實，而不意味任何地區詞的處理。我希望知道的是除新華社外的其他主要中國大陸媒體對這方面的用詞如何，畢竟有些時候總有些意想不到的例外。Sanmosa 新朝雅政 2025年5月11日 (日) 12:36 (UTC)回复
以当前的石破茂政府为例，Google搜索结果数：（使用了Chrome浏览器的插件以显示结果数）
以上数据供参考。
另，大陆与台湾的地区词正好相反，政府的使用习惯也相反（北京：外交部就第三届安倍内阁启动等答问；台北：隨後並組成「第二次石破內閣」），初步认为存在地区词问题。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2025年5月11日 (日) 14:18 (UTC)回复
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在我看來「中國大陸」用「屆」的事宜沒有被公示。考虑到「使用地區詞處理至一致也算作一致」，如果大陆地区确有显示为「届」的共识，部份情况下应该是不移动而修改地区词转换也视为是满足所谓的「命名一致性要求」才是的。下次能不能將你們要公示的東西寫清楚。Ghren🐦🕓 2025年5月17日 (六) 08:32 (UTC)回复

(～)補充：

  • WP:7DAYS：“公示期间若有正当合理的新意见，公示期应中止，而相关意见应经协商处理，在相关意见处理完成后，提案可依重行公示简易规定立即重行公示。”关于存在地区词问题（中国大陆使用“届”、台湾使用“次”），及不限定域名时“"届石破内阁"”搜索结果数多于“"次石破内阁"”的情况，均未得到回应，似未符合公示的程序要求。
  • WP:條目命名一致性決議主文中的，“上述「第X次某內閣」格式中的「次」字可設置轉換，在中國大陸模式下改為顯示「屆」字。”是公示结束之后我才看到，按我之前发表的意见，中国大陆简体显示为“届”是“应当／必须”而不是“可以”，因为新华社译名及Google搜索结果数都指向“届”才是中国大陆最常用用法。条目更名后，保障中国大陆简体版本显示为“届”的意见亦未得到执行。补充通知上次参与讨论的@Ericliu1912：PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2025年5月18日 (日) 15:05 (UTC)回复
你說我又能有什麼辦法？^^ 甚至還搞出別的問題 :P —— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年5月18日 (日) 15:24 (UTC)回复
……才注意到执行这个“决议”是采取不留重定向移动的方式。“届”属于地区词是Sanmosa自己总结决议的时候也认可的意见，而“不同地区对同一事物的不同称呼”是WP:RPURPOSE明确规定的“值得创建和维护重定向的情况”……不知道该说什么了……--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2025年5月18日 (日) 16:01 (UTC)回复
由于公示过程不符合程序，个人认为此决议是否成立需要被重新审视（初步看，命名一致性决议中，只有“第X次改组”的共识形成是符合程序的；其余部分，根据WP:7DAYS及WP:共识#重行公示简易规定，由于“在相关意见处理完成”及“除非所有发表相关意见者均同意改以完成此前中断的公示期处理……”的情况并无出现，因而公示期目前仍处于中止状态，此部分决议不能成立）。就下一步如何处理，副知@Kethyga、TKsdik8900、Ghren：参与讨论。
初步(＆)建議：按WP:命名常规的原则执行，综合考虑使用常用名称原则、名从主人原则（首相官邸中文网等）及先到先得原则，确定各条目的名称。并根据各地区最常用情况进行字词转换（如台湾可考虑统一转换为“次”）。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2025年5月18日 (日) 16:14 (UTC)回复
@Patlabor Ingram 其他不知道，个人觉得石破内阁应该用常用的、且是官网上的「届内阁」。而且命名惯例效力弱于命名常规。而且各地用词习惯不尽相同，命名时有冲突。条目主题若在中文圈各地用词不一，则作地区词转换。--Kethyga（留言） 2025年6月14日 (六) 08:19 (UTC)回复
(！)意見 我为条目名称变更给大家造成的困惑表示歉意。我在日本首相官邸的网站上看到，关于内阁的中文表述方式已更新，因此据此修改了中文维基百科上的条目标题。正如我在个人页面上所说明的，我是日语使用者，并不精通中文，所以我认为自己不应深入参与这场讨论，这可能是明智的做法。我会遵从这场讨论中的决定。--TKsdik8900（留言） 2025年5月25日 (日) 02:22 (UTC)回复

关于日本国会选举的命名问题

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最新留言：9天前12条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年6月17日 (二) 16:00 (UTC)。回复

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日前经社群讨论，所有日本国会选举的条目名称从届数+名称被移动到了年数+名称。但是本站日本国会选举的条目仍带有“总选举”“通常选举”之名，然而经过搜索，台湾中央社、经济时报、公视等媒体使用名称为“众议院大选”，中国大陆更倾向使用“众议院选举”，故在此发起更名之话题，还请社群参考。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月13日 (二) 00:27 (UTC)回复

(＆)建議：多建立重定向就好了。--__Don't bite! 2025年5月14日 (三) 13:20 (UTC)回复
似乎可以全部移往「眾議院選舉」。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年5月22日 (四) 12:32 (UTC)回复
(＋)支持。--FK8438（留言） 2025年5月22日 (四) 23:50 (UTC)回复
(＋)支持。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月23日 (五) 00:14 (UTC)回复
查刘君于下方发出了有关选举命名的讨论。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年5月27日 (二) 02:03 (UTC)回复
@Skyjjjjjjzzh：可以先考慮就此確立命名一致決議，之後若有其他議會，再討論如何修改。此事似已可付諸公示，並張貼布告欄。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年6月5日 (四) 07:59 (UTC)回复
感谢刘君提醒。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年6月5日 (四) 08:15 (UTC)回复

按照Eric的意见，将所有日本国会选举的条目移到“众议院选举/参议院选举”，去掉“总”与“通常”字。现公示七日。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年6月5日 (四) 08:19 (UTC)回复

无人反对，方案通过。--Skyjjjjjjzzh（留言） 2025年6月12日 (四) 02:05 (UTC)回复

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