维基百科讨论:中文領域基礎條目

有人想要維護中文領域基礎條目嗎?

這一兩天，因為有IP用戶頻繁更改中文領域基礎條目裡的人物，引發一些爭執。想先問一下，有人想維護管理中文領域基礎條目嗎？

若有人想維護管理，可以再提出調整頁面內容的作法（例如在中文領域基礎條目提出，幾天內幾票支持，或是幾天內沒有反對就算通過），若大家沒意見，就依此作法進行。

若沒有人維護管理，那大概就是照目前的作法，有意願改/想改的就可以改。

我以前曾經管理過維基百科:基礎條目，現在變懒惰了其他事情比較多，沒有打算維護管理中文領域基礎條目。--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 04:34 (UTC)

我的建議是全保護，基礎則是您所說的「例如在中文領域基礎條目提出，幾天內幾票支持，或是幾天內沒有反對就算通過」，用編輯請求的方式讓管理員添加，這樣爭議較少。--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 12:20 (UTC)

想確認的是「有沒有人要維護中文領域基礎條目？」有人維護才會有人規劃或執行調整頁面內容的作法，沒有人維護的話，就不用考慮了。--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 12:25 (UTC)

而且，我不太想為了這個頁面麻煩管理員。這個頁面目前沒有重要到這個程度（基礎條目也沒有用全保護加編輯請求，讓管理員來增加）。--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 12:29 (UTC)

呃如果沒人報名的話，我是蠻有興趣的想舉手辣，但我卡在有個仲裁案，信任度低🤔️

若建議至少保護在自動確認用戶呢--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 12:37 (UTC)

我不予置评，但你第二次回退的内容都不是我添加的，我不清楚你对名单的修改究竟是在反对ip“破坏”，还是借此机会移除前人的结果。当然，我也不认同前人的结果，这也是我大刀阔斧修改的原因，但我反对其他用户将不属于我的错误推到我的身上。有言道“冤有头债有主”，如果你认为我的编辑行为是破坏，你完全可以将我的全部编辑都回退掉。（然后你会发现被你撤销的条目又回来了大半）另请注意，原始名单的配额是1200，我改动过的配额是1250，还请你尽量控制好这个配额。--206.237.119.132（留言） 2025年6月9日 (一) 13:35 (UTC)

我沒有說是誰加的，我僅只是趁空一筆筆點開確認人物重要性，閣下是在暗示我破壞？我們回歸討論層面，要依共識執行，我認為Wolfch原本的維護方式好，應該跟隨。閣下若有意維護，建議註冊一個帳號。--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 13:56 (UTC)

我完全没有暗示你在破坏，我只是觉得我们都在修改旧名单，但是“你可往我不可往”，多少让我这个顶着“破坏项目”帽子的ip用户感到有些不平衡，所以就有些恶意揣测。至于你提出的回归讨论、尊重共识，我现在也是明白了这两点的重要性，所以真诚地感激你们能对名单进行全面的筛查与讨论。但我不清楚Wolfch原本的维护方式是什么样的，我查项目的历史记录也没怎么见识过，是指他在改动项目的时候，通过开设讨论页以寻求共识的方法吗?--206.237.119.132（留言） 2025年6月9日 (一) 14:01 (UTC)

保護到期前，您若有建議想修改，可以留下條目名代您修改。Wolfch君開頭說啦，把建議變動的條目名寫下，沒有其他意見就更改。註冊一個帳號好處還是不少的，您評估看看。--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 14:25 (UTC)

代為更改的前提是"有人維護中文領域基礎條目"哦--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 14:30 (UTC)

我說的維護方法是類似meta的基礎條目中決定哪些條目要加，哪些條目要刪的方法，基本上是用討論和投票決定。

PS 因為中文維基的基礎條目是跟著meta的基礎條目，因此我維護基礎條目比較不會有"哪些條目要加？哪些條目要刪？"的問題--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 14:26 (UTC)

其實不大懂，那為甚麼演變成目前的刪改狀態，不跟隨meta了？--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 14:29 (UTC)

有兩個名稱很像, 但內容完全不同的東西。

1. 中文領域基礎條目，就是目前看到的這個，是中文維基自己決定的，著重中文領域才有的人物、歷史、地理和文化，不用和其他計劃同步。
2. 基礎條目（維基百科:基礎條目）,是跟著meta的基礎條目的。

我之前維護的是後者。--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 14:34 (UTC)

中文維基自己決定的基礎條目，有過往的討論能參考嗎？

有若沒有人想要接手維護，最後再考慮我吧。但我想未至於如此。--提斯切里（留言） 2025年6月9日 (一) 16:05 (UTC)

我所謂「自己決定」意思是，中文領域基礎條目的內容，沒有跟著meta的內容，不代表之前有嚴謹的討論過程，相關討論可能在此討論頁的存檔裡，2013年的討論--Wolfch (留言) 2025年6月9日 (一) 23:17 (UTC)

Tisscherry你好，你在2025年6月9日的编辑中指出:“移除幾個待討論”，期盼你能够尽快履行讨论程序，否则我将在保护期结束后，对陈奕迅（已收入于Wikipedia:基础条目/第五级）这一条目进行恢复（其他不动，因为我大抵赞成你的移除意见，而且你没怎么动过我的修改）。--125.59.164.80（留言） 2025年6月13日 (五) 09:32 (UTC)

陳奕迅為何要放入？--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 09:56 (UTC)

我反對您未經任何討論動議而開始修改。--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 10:00 (UTC)

@Wolfch，IP顯然無視討論，請問您認為需要復原再討論如何刪改，或是在此基礎上移除明顯不合理的人物條目？另外詢問@A2569875@自由雨日的意見的。--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 10:04 (UTC)

那就请你启动讨论动议，而不是在这里玩弄双重标准。因为你也未经任何讨论动议进行修改，区别是您显然对ip用户抱有浓厚的恶意。--125.59.164.80（留言） 2025年6月13日 (五) 10:11 (UTC)

玩弄双重标准。因为你也未经任何讨论动议进行修改，区别是您显然对ip用户抱有浓厚的恶意。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月15日 (日) 03:44 (UTC)

但提斯切里确实连讨论都没有发布，就“先斩后奏”，直接修改呀……--206.237.119.132（留言） 2025年6月15日 (日) 06:57 (UTC)

我还得提醒你一句，如果你选择复原，那就意味着你将恢复由他人增加的蔡徐坤、陈奕迅、刘雯等条目，相当于在回退我编辑的同时进行自我回退。--125.59.164.80（留言） 2025年6月13日 (五) 10:18 (UTC)

@Tisscherry：谢邀，这两天现实生活较忙（还有站内其他议题也没空回应 囧rz……），我下周二前会回复！ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月13日 (五) 11:23 (UTC)

人物领域基础条目倒是并不是必须经过共识纔能加入新人物，确实是可以直接更改的。不过若有任何编者对放入有异议，我个人认为暂时不放入更好，达成共识（并不要求一致同意）再放入。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月15日 (日) 03:47 (UTC)

总之，在整个讨论之中，我并没有看出你们这些用户抱有实事求是的态度进行讨论，也没有看出整个项目有任何一点共识讨论的痕迹。我只看到你们将所有的脏水都泼在我这ip身上，并且存在隐性的权限歧视……--125.59.164.80（留言） 2025年6月13日 (五) 10:15 (UTC)

好的非常抱歉。首先請往上看TOP，這個討論期勉強來說要走30天。再來，另一邊的討論娜娜奇有提醒過了，而且還要釐清的是，若機械人可以自動更新，那就不需要手動更改。應該理解討論清楚後再決定是否變動。先離個題來訴說惡意，我更惡意的其實是認為，您是目前被永久禁止編輯的向君。回歸討論，我們就事論事，謝謝您說明白告知您的打算，那我們現在就來討論吧。請問為什麼應該是陳奕迅？方文山類比倪匡的用意？林夕在哪裡？然後目前基礎項目內的人物有哪些您打算的請一併提出，謝謝。--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 10:41 (UTC)

我并不是你口中的“向君”（向史公哲曰），而且我在之前的发言中也说过:我的修改大抵就是对向史公哲曰提供的旧内容进行大范围推翻。既然你愿意就事论事，讨论话题，那我便解释:首先，陈奕迅是21世纪最具影响力的华文歌手之一，且已被收录于五级基础条目中，具体的影响力条目内容有说。其次，我并没有拿方文山类比倪匡，我起初是用林夕替换倪匡的（因为类型小说的香港代表有些多），但后来我不知道因为什么原因，觉得方文山比林夕更应该代表华文世界的作词人，于是就换了，你可以查阅项目的历史记录。反正现在经过思考，我认为我的替换是仓促且欠妥的。最后，我打算研究数日后再提出最终方案。--206.237.119.132（留言） 2025年6月13日 (五) 11:01 (UTC)

該要釐清的應該是，基礎5級條目是機械人更新的，Wolfch君的意思我沒誤讀應該是，這部分是跟meta？zhwiki有一份自己的討論？那為甚麼要將meta的討論放入而造成重複的名單？--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 11:23 (UTC)

1. 基礎x級條目中有哪些條目，是meta或英文維基決定的，不是中文維基自行決定，不過是由維基人自行根據meta或英文維基, 更新基礎x級條目中有哪些條目，這和機器人無關。
2. 中文領域基礎條目的內容，是中文維基自行決定的，可能是討論頁討論，或是有意願的人增加或是刪減，無關meta或英文維基。
3. 在基礎x級條目和中文領域基礎條目的計劃頁面中. 機器人只負責根據各條目狀態（優良條目，典範條目......）調整條目前面的圖示，不會變更計劃頁面裡的條目。
4. 基礎x級條目和中文領域基礎條目都是由機器人維護，除了上述工作外，機器人還會更新一組json，以及各條目的討論頁，因為是同一個機器人維護，更新的也是同一組json。
5. 我一開始說過，若有維基人願意維護此頁面，才需要討論如何更新此頁面的事（另外，我也說過，我無意維護此頁面），目前看來似乎沒有其他人願意維護此頁面，那後者就不用考慮了。

謝謝大家。--Wolfch (留言) 2025年6月13日 (五) 12:31 (UTC)

@Wolfch我是有意願想協助維護，請問您之前是怎麼處理的？--提斯切里（留言） 2025年6月13日 (五) 12:34 (UTC)

我之前沒有維護中文領域基礎條目，有關之前的討論，可以參考Wikipedia_talk:中文領域基礎條目/存檔1, 我提的概念, 有一點像[1]和[2]的作法。--Wolfch (留言) 2025年6月13日 (五) 12:39 (UTC)

謝謝我再抽空研究。--提斯切里（留言） 2025年6月14日 (六) 14:19 (UTC)

提斯切里你好，我已敲定项目人选，鉴于你将项目人数从1250压到1244，所以我便呈上增补意见，供你参考:

我找到了6位人选，他们分别是木华黎、林夕、金日䃅、夏完淳、王聪儿与陶喆。

我推荐木华黎，其一，他是蒙古族历史上备受尊崇的军事家、政治家，还位列中国历代帝王庙的入祀人物。其二，木华黎是维基百科五级基础条目，涵盖19种语言。其三，他的个人传记被学习强国的中华人物选、姜吉喆版《中华上下五千年》收录，足见其重要性。

我选择林夕，是因项目缺少“作词人”职业的代表。林夕在中国流行音乐史地位举足轻重，你也知晓。我之前因为维基百科的条目语言数，误判方文山更具代表性，这的确是我的错误。

金日䃅进入我的视野，是因为他是中国历史上罕见的少数民族政治家，获霍光推崇，甚至被新罗王室奉为祖宗。他的条目涵盖 14 种语言，且个人传记被学习强国的中华人物选收录，重要性不言而喻。

我主张夏完淳，是因为他是中国历史上少有的被誉为“民族英雄”的少年人物，其诗文被入选进两岸语文课本，且个人传记也被学习强国的中华人物选与多版本《中华上下五千年》收录，可谓意义非凡。

我挑出王聪儿，是看重她的女性与宗教领袖身份，她的加入能为白莲教获得一个代表，而她的条目拥有7种语言，个人传记被林汉达版上下五千年收录，重要性并不算差。

我额补陶喆，其在民间早已跻身于“周王陶林”或“周王陶方”的行列，是中文R&B的先驱之一，且他拥有 12 种语言的维基链接，并在大学教科书《中国流行音乐简史》中专门单开一章介绍，足见其重要性。

希望提斯切里你能够抽空阅读一下我的建议，并予以回复，非常感谢！后续有时间的话，我还会提出部分人物的替换方案。--206.237.119.132（留言） 2025年6月14日 (六) 13:17 (UTC)

謝謝132IP的詳盡說明。我沒有意見，等待天數我想暫定約定俗成的7天，621的13:17（UTC）沒人反對就補上。--提斯切里（留言） 2025年6月14日 (六) 14:23 (UTC)

“向君”我觉得不太可能。说话语气、关注领域之类的都完全不像。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月15日 (日) 03:48 (UTC)

既然自由雨日你已经回复我了，那么你能发布一下对本人提案的看法吗?--206.237.119.132（留言） 2025年6月15日 (日) 07:04 (UTC)

抱歉，刚刚现实生活繁忙（我确实想看的，当时还没看完讨论）。对“基础条目/人物”我其实个人倾向于（中国大陆）地方志“生不立传”的惯例做法，对生者并不评价“基础”“重要性”，但若一定要放入我也不反对。其他人物我暂时无看法，如未来有意见我会补充。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月15日 (日) 08:54 (UTC)

你们这些用户抱有实事求是的态度进行讨论，也没有看出整个项目有任何一点共识讨论的痕迹。我只看到你们将所有的脏水都泼在我这ip身上，并且存在隐性的权限歧视…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月15日 (日) 03:48 (UTC)

可能每个人对歧视的认知都不一样吧。不过呢，我来讨论页也是想要解决问题的，只是你们好像都戴着有色眼镜一样，让我觉得有些不痛快。不过随着认知的深入，我现在便没有这种情绪了。--206.237.119.132（留言） 2025年6月15日 (日) 07:02 (UTC)