Talk:Fate/stay night角色列表

衛宮 士郎

錯處一

「雖然是魔術師，不過除了構造把握、強化和投影以外，並不會其他基本的魔術。」

與訪談不符

Ｑ：有疑问。 Archer除了在游戏中使用过的东西以外，有能使用的魔术吗？

Ａ：强化、投影以外，从构造把握派生出来的解锁、修复是长项。也具备被称为入门中的入门的魔力感知、魔术抵抗等。还有，由自然干渉组成的攻击魔术完全不行。

修正方案

「雖然是魔術師，不過除了構造把握、強化和投影以外，只有入門水平的魔術能力，由自然干渉组成的攻击魔术完全不行。」

錯處二

由於Archer的左手擁有遠遠超越於現在的士郎所擁有的大量魔力迴路、戰鬥經驗、投影知識，所以需要以扼殺魔力的聖骸布緊緊封印住，藉此騙過身體，若是輕率使用，反而會被手臂侵蝕，－－－「唯一的方法便是透過自身的鍛鍊，在未來成長至足以駕馭左手後，才能夠將之自由使用。」

完全沒有這回事

遊戲原文:

「抑えられん。……そうだな、アーチャーの腕を使おうと使うまいと、结局はその腕に侵食される。 　长生きがしたいのなら、腕と拮抗するほどの魔术师に成长しろ。そうなれば圣骸布を巻かずとも左腕の封印は出来る」

「なに、私の见立てでは左腕に食い溃されるまでにあと十年。それだけの犹予があるのだ。一人前になって左腕を御するか、成れずに自灭するか。そう急な话ではあるまい」

「没有说“唯一的方法”」，更沒有說「“自由使用”」，僅僅是「“不依靠圣骸布独自封印”」

修正方案

由於Archer的左手擁有遠遠超越於現在的士郎所擁有的大量魔力迴路、戰鬥經驗、投影知識，所以需要以扼殺魔力的聖骸布緊緊封印住，藉此騙過身體，若是輕率使用，反而會被手臂侵蝕，「解決的方法之一是透過自身的鍛鍊，在未來成長至足以駕馭左手後，才能不依靠圣骸布的幫助独自封印。」

錯處三

「此外英雄王的乖離劍・Ea是在「劍」這一武器的概念出現之前所創造出來的，因此士郎無法理解其構造及投影。」

士郎無法投影的原因是神造兵器的概念，此段文字完完全全是腦補而沒有任何設定和原文根據。

Ｑ：“无限剑制(Unlimited Blade Works)”的复制极限大概到哪个程度呢？我想宝具(剑系)的最上位多半是乖离剑(Ea)，就算士郎不行但Archer能够复制吗？然后在“武器”这方面，可以复制现代兵器到哪个程度呢？只到刀剑类吗？枪械和机动兵器等也可以吗？

Ａ：不可复制“乖离剑(Ea)”、“约定的胜利之剑(Excalibur)”这些神造兵器。虽然可能会有几件相似性能的老型号在贮藏里面。另外，由于剑正在变成他的起源，能收纳的武器基本上是白刃战限定。

修正方案

此外英雄王的乖离剑・Ea以及亞瑟王的誓約勝利之劍・Excalibur屬於神造兵器，因此士郎無法投影。

錯處四

「为十年前那场大火的关系，在右肩留下一道火烧的伤痕，在礼射时男性要露出右肩」

錯誤，那伤痕跟大火沒有半點關係

遊戲原文：

是一年半前的事了 在打工的时候货物垮了下来，撞击到右肩。虽然只是骨折，但掉下来的 货物是很麻烦的东西，皮肤上留下了烧伤的痕迹

在那意外之后，我退出了弓道社 我们学校的弓道社是很重视格式的，学生也要进行礼射 男生的礼射是右肩要裸露，露出皮肤来射的 因为慎二批评让肩膀上有烧伤的人进行礼射不好看，也因为正好是忙着 打工的时候，我就退出了弓道社

「それは違う。部活を辞めたのは慎二とは関係ない。いや、そりゃあ多少はあったかもしれないけど、そんなのは桜が気に病むコトじゃないぞ。たしかに慎二の言うとおり、ちょっと見苦しいからなコレは」

　くい、と右肩を指さす。

　そこにはちょっとした傷跡がある。

　一年半前の話だ。

　バイト中に荷物が崩れてきて、右肩を痛めてしまった事があった。怪我自体は骨折で済んだのだが、落ちてきた荷物が厄介なもので、肌にちょっとした焼き跡がついてしまったのだ。

　その事故の後、俺は弓道部を辞めた。

　うちの学校の弓道部は格式を重んじるのか、学生ながらに礼射をやらせてくれる。

　男子の礼射は右肩だけ服をはだけさせ、肌を露わにして的を射る。

　肩に火傷の跡があるヤツが礼射をするのは見苦しいのでは、と慎二の指摘があり、俺もちょうどアルバイトも忙しい時期だったので部活を辞めたという訳だ。

修正方案

「因为一年半前打工的时候發生意外，在右肩留下一道火烧的伤痕，在礼射时男性要露出右肩，」

錯處五

「在目睹Archer的戰鬥後發現Archer的招式比Saber傳授的劍技更加容易上手（Saber曾為此表達不滿），原因是Archer的戰技是將最適合士郎修練到極致後的技巧。士郎之後開始模仿Archer的動作，並在HF線後期與Rider聯手對抗黑化Saber時使用了鶴翼三連。」

BE跟主線傻傻分不清楚系列

修正方案

「並在HF線某一個平行世界之中，使用了鶴翼三連擊倒黑化Saber。」

疑问

我就问一下［魔力回路｝是什么东西？游戏里好像从来没有出现过［魔力回路］这个词吧？欢迎打脸......

Saber

錯處一

到後半段對士郎也產生了愛情。「因為士郎作為魔術師的水準太低，因而無法給她提供魔力」

錯得離譜，不是士郎因為作為魔術師水準低，而是因為召喚Saber本身就是一個意外，召喚儀式的不完全導致兩人的迥路根本沒有連接上，士郎即使有著多充份的魔力也無法供應，士郎魔術迥路二十七條，只開通一條迥路的五戰時期持有魔力量２０－３０　（一般的成年魔術師只有２５），而且連魔力不足的切嗣都能供魔。

CM II

尊贵高傲的骑士王　Saber

虽然她拥有与传说无二的强大力量，但由于她和士郎的魔力“路径[Path]”不通畅的缘故，有不少为魔力不足而累心，陷入苦战的场面。

修正方案

「因為她和士郎的魔力“路径[Path]”不通畅的缘故，士郎因而無法給她提供魔力(而非士郎身為魔術師的水準太低的關係)，」

網上不明就裡的群眾經常使用維基這段條文嘗試說明士郎是個廢物，因此我認為括號內的內容非常重要。

遠坂 凜

錯處一

「普通的魔術師的主要魔術迴路有四十道，輔助有三十道。」

這什麼東西？這是凜的迥路數目不是普通魔術師的迥路數目，否則某些人到哪裡哭去？ 這是凜的回路數目而非普通魔術師的回路數目

ちなみに、士郎の魔術回路は意外と多く、二十七。
凛の魔術回路はメインが四十、サブがそれぞれ三十。

空之境界用語集：　

魔术回路の多さ、血筋の品质で言うのなら、コルネリウス?アルバは纷《まぎ》れもなく一流の魔术师。

実は苍崎橙子も荒耶宗莲も、魔术回路はそう多くない。橙子が二十、荒耶が三十といったところ。

CM 苍崎橙子 「數量平平而又精密的魔術回路」

推測一般魔術師的回路數目是二十到三十之間

質量或有參差，但沒有任何「士郎的魔術迥路質量好壞」的說法

修正方案

「凜的主要魔術迴路有四十道，輔助有三十道。」

錯處二

「士郎的最大魔力值為二十道～三十道之間」；凜則有五百以上，能儲蓄的魔力量接近一千。不過經常在重要的地方發生失誤。像在召喚從者時，忘了時鐘快一鐘頭導致召喚出了差錯。

那僅限五戰時期，而且「道」這個用詞嚴重失當，魔力量跟回路數目是兩回事。

實際上UBW線士郎開劍制時的文本就是

「一の回路に満ちた十の魔力は、その逃げ場を求めて基盤を壊し―――百の回路をもって、千の魔力を引き入れる。」

瞬發千魔，凜的存量只有五百而且還有部份要供給Saber。

士郎原話： 【卫宫士郎的最大魔力量如果是二十或三十的话、 她的平常魔力就有五百左右。对我来说强化一次需要消费二的魔力量、投影一次平均需要消费五的魔力量。以那个比例来说、原本最多六次的投影、经过远坂的补充后、三十次、六十次也变得没问题。】

「道」這個用詞是哪個天才想出來的

修正方案

「聖杯戰爭初期士郎的最大魔力值為二十～三十之間；凜則有五百以上，能儲蓄的魔力量接近一千。」

我的意思是魔力值不能用「道」作單位，魔力值不等於回路，這樣說你明白了沒有？

不不，我又看了一遍，原文的最大魔力值/量是30肯定是写错字了，他意思是 普通人是主30道 辅助40道 士郎本身作为魔术师的话，天资偏低，最大也就20-30道，当然这是指初期。凛在500以上(这是指回路数量，我说过了 一个是天资问题，也就是所谓血统论，然后第二个，这里面有多少是继承自刻印的，没人说吧？不是指她一个人天资有500道回路，其中很大一部分继承自她们家代代相传的家族刻印)，最大能储魔力量接近一千，是这样的意思。

于是究竟怎么改，继续讨论，其他看看还有没有问题？(顺便 这其中相当部分内容 包括上面的，都是太古老久远的东西了，我日常巡回看着 不等于这内容是我写上去的，这点要明白)--我是火星の石榴（留言） 2013年12月7日 (六) 02:14 (UTC)

(：)回應：不可能是魔術回路數目，好好看清楚這裡寫的什麼

官方詞條
ちなみに、士郎の魔術回路は意外と多く、二十七。
凛の魔術回路はメインが四十、サブがそれぞれ三十。

空之境界用語集
魔術迴路の多さ、血筋の品質で言うのなら、コルネリウス?アルバは紛《まぎ》れもなく一流の魔術師。
実は蒼崎橙子も荒耶宗蓮も、魔術迴路はそう多くない。橙子が二十、荒耶が三十といったところ。

UBW士郎終戰使用劍制時的文本
一の迴路に満ちた十の魔力は、その逃げ場を求めて基盤を壊し―――百の迴路をもって、千の魔力を引き入れる。

UBW線士郎與Saber的戰前交流
「ん――――確かに、これは」
目を閉じて、自分に流れてくる遠( が い)坂( ぶ)からの魔力を感じ取る。
遠坂からは意識的に供給していないというのに、俺の体を満たしていた。
衛宮士郎の最大魔力量が二十か三十だとしたら、あいつは常備五百もの魔力を持っている。
……その、溜めるのに年単位の時間を必要とするだろうが、供給してくれるモノさえあれば、最大許容量は千に届くかも知れない。

這裡說得很清楚是「衛宮士郎の最大魔力量が二十か三十だとしたら、あいつは常備五百もの魔力を持っている。」
回路數目壓根沒提PhantasyMind（留言） 2013年12月7日 (六) 02:48 (UTC)

你跟我提设定集干什么？第一我告诉过你了，这句话不是我自己写上去的。第二我也告诉过你了，现在的正文内容就是这样的(现有正文的意思就是说道数，那肯定不是魔力量 是回路数量了)。你自己可以看嘛。照你昨天那改法，改完后前后语句不通，上下文自相矛盾。这种基础常识总有的吧？你还想改，OK，想好整段怎么改，想好了拿方案出来，然后再改。

我就是昨天想改但是改完读了一遍发现上下文不对，所以最后没保存，我自己改了几个原先的用词，让意思更明白点，省的谁中文不好完全理解错误。--我是火星の石榴（留言） 2013年12月8日 (日) 02:32 (UTC)

還現有正文什麼？ 我貼的就是士郎20-30魔力的出處，ＵＢＷ線的遊戲文本，回路數目五百的普通魔術師簡直恐怖，把時鍾塔拿到顏色的上位魔術師外加當代最強人偶師橙子完爆下去了有沒有？
「ん――――確かに、これは」
目を閉じて、自分に流れてくる遠( が い)坂( ぶ)からの魔力を感じ取る。
遠坂からは意識的に供給していないというのに、俺の体を満たしていた。
衛宮士郎の最大魔力量が二十か三十だとしたら、あいつは常備五百もの魔力を持っている。
……その、溜めるのに年単位の時間を必要とするだろうが、供給してくれるモノさえあれば、最大許容量は千に届くかも知れない。

「衛宮士郎の最大魔力量が二十か三十だとしたら、あいつは常備五百もの魔力を持っている。」別告訴我你看不懂 而且第一段詞條就告訴你「凛の魔術回路はメインが四十、サブがそれぞれ三十。」 五百條？你覺得官方會自己打自己臉嗎？ 還有，別把士郎的魔力當成真的只有20-30，那時候他連迥路都沒開全，他的魔力值跟凜一樣是怪物級別的人類。PhantasyMind（留言） 2013年12月8日 (日) 10:29 (UTC)

确定问题点了 士郎的最大魔術值 去换个词来，问题解决。会有歧义。--我是火星の石榴（留言） 2013年12月9日 (一) 02:42 (UTC)

輔助資料

參見http://tieba.baidu.com/p/2741789197

PhantasyMind（留言）

• (？)疑問访谈是哪里来的？声优访谈(要具体详细出处 方便具体核实查证 属实自然会加上去)？魔术回路是讲数量的，不是道难道是条？全部内容出自公式书等，有意见的可以找蘑菇本人。--我是火星の石榴（留言） 2013年12月4日 (三) 03:39 (UTC)

還告訴我全部內容出自公式書？我去貼吧發貼，進來看清楚，我把型月的設定集給你截圖行了沒？還聲優訪談？我貼的就是蘑菇說的。 魔術回路是數量沒錯，不過魔力量等於魔術回路？1條回路提供1點魔力？

http://tieba.baidu.com/p/2741789197

有什麼疑問就進來，這裡沒法發圖PhantasyMind（留言）

(：)回應：贴吧就算了，从来不认。这话谁都会说。当然不可能每个人不落下每次活动什么的，你至少得给出，蘑菇是X年X月X日在什么活动上说的，不要求完全精确，有个大概就可以。--我是火星の石榴（留言） 2013年12月4日 (三) 10:12 (UTC)

我貼的是設定集的圖設定集的字，百度百科就是貼吧的人修正出來的，我們都婊了多少年百科你卻告訴我不認貼吧？那你最少給我進來看清楚我發的是什麼東西，裡面放的證據還不夠？

還有，我們貼的還有部份來自遊戲原文，看清楚再說話行不？

魔力值跟回路和在一起，回路用「道」來做單位，這些又是哪本公式書說的？我連論點出自哪本CM哪本訪談都說了，所謂公式書在哪裡？PhantasyMind（留言）

追记：这位大爷，我好奇偶尔看了一下，在哪儿？公式书1-5在哪儿？就半页saber？你那特制的公式书哪儿买的？啊？介绍给我啊。游戏也是，怎么是全中文的？空境公式书也一样，哪儿有买这特制品？

你比上次那位讨论公主真名的童鞋差远了，至少人家有干货。wiki第一条就是不认百度(谁逼度娘不守规矩么？)--我是火星の石榴（留言） 2013年12月4日 (三) 03:39 (UTC)--我是火星の石榴（留言） 2013年12月4日 (三) 10:12 (UTC)

我路過的，官網用語辭典請自己檢查
www.typemoon.com/download/stay_night02_mirror5.html
如某人所言，官方沒出過中文公式書，因此以下貼的是日文，不要說你看不懂
「魔術回路」條目
ちなみに、士郎の魔術回路は意外と多く、二十七。
凛の魔術回路はメインが四十、サブがそれぞれ三十。 長月綾人（留言） 2013年12月4日 (三) 11:19 (UTC)

要日文對不對？

「それは違う。部活を辞めたのは慎二とは関係ない。いや、そりゃあ多少はあったかもしれないけど、そんなのは桜が気に病むコトじゃないぞ。たしかに慎二の言うとおり、ちょっと見苦しいからなコレは」 　くい、と右肩を指さす。 　そこにはちょっとした傷跡がある。 　一年半前の話だ。 　バイト中に荷物が崩れてきて、右肩を痛めてしまった事があった。怪我自体は骨折で済んだのだが、落ちてきた荷物が厄介なもので、肌にちょっとした焼き跡がついてしまったのだ。 　その事故の後、俺は弓道部を辞めた。 　うちの学校の弓道部は格式を重んじるのか、学生ながらに礼射をやらせてくれる。 　男子の礼射は右肩だけ服をはだけさせ、肌を露わにして的を射る。 　肩に火傷の跡があるヤツが礼射をするのは見苦しいのでは、と慎二の指摘があり、俺もちょうどアルバイトも忙しい時期だったので部活を辞めたという訳だ。

http://tieba.baidu.com/photo/g?kw=fate

貼吧就有著ＣＭ的截圖，監修Type-Moon看得懂不？別給我裝傻PhantasyMind（留言）

(：)回應：嘛，我重新看了一次主条目，并非没有改进空间。

这位PhantasyMind童鞋，麻烦你自己先做好以下事情

1.把你自己在这页的发帖内容，排版整理好，现在排版全乱，完全没办法看，我再提醒一次，别以为这里是贴吧，贴吧带过来的习惯全部给我打住(自然也不会有人给你自动排版，排版的话，还是先学HTML基本语法好了，人家路过的，那留言完全看的明白)。如果你分不清贴吧 度娘百科和维基百科的话，那你还是别上来了，这里不适合你。

2.你对哪段有疑议，打算怎么改，全部给我整理好，否则这排版怎么看。

3.魔术回路数量和魔力量，这谁划等号的？到底是谁脑补？魔术回路，不用道，OK，那你说，用什么来做单位？二十七？二十七什么？单位是什么？

士郎可能还比普通人多些，也就这样了，切嗣只是普通的收养，赎罪而已。根本没想到会参加第五次，也没想到第五次这么快，根本也没教这方面，谁会去做魔力方面的相关检查？

凛第一个是天资(血统论) 另外她那500很大部分是家传魔术刻印代代继承下来的，否则还要这刻印干嘛？你看第四次阿其波尔德和韦伯之间的差距？(时钟塔教师另算，本身就没几个人从大战中幸存下来的)

另外

1.度娘百科和wiki之间的事情，站内可查询的多了。具体可以去问度娘百科有关版权的问题，所以不兼容 这是1

2.贴吧，贴吧并非wiki任何的可供查证的第三方来源。这是2

所以，还是那句，别跟我提度娘百科和贴吧

3.即使上面两条都不说，这帖子看了一眼，这事涉及原创研究。

另外，有关蘑菇，我想起前几天的一次讨论，讨论月姬那次。

蘑菇本人还不断在改，小说和某次活动出嘉宾讨论 又不同在改，到公式书 可能又改了，过几年可能还在改，经常会前后矛盾。

蘑菇太多，都是从英语转译罗马字。于是这准确性。

所以有兴趣的，可以问蘑菇本人，到底以哪个为最终准确版本。找蘑菇的话，可以上TM官推问问，或者通过老虚联系上蘑菇两夫妻中的任何一个都可以。

就像群内某大前辈说的，你跟蘑菇认真就彻底输了。

最后，公式书，一套实体一套全扫图的路过 最多我再去想办法全部翻出来就是了。

祖国版，JPT还是珊瑚？害死人啊(初入门可能，现在早戒了) --我是火星の石榴（留言） 2013年12月5日 (四) 02:11 (UTC)

(：)回應：排版已解決，請正視問題，我能做的是保證百科的條目附合設定集以及遊戲所提供的事實，這裡的錯誤不可能出自奈須之手，絕對是改編者所為。

假如還想要反駁請提出實際理據，我所給的每一項皆出自官方發表的CM和訪談。PhantasyMind（留言） 2013年12月5日 (四) 08:19 (UTC)

1.贴吧 度娘和wiki的关系，我说的再明显不过了，所以，贴吧相关东西，麻烦撤走，你提供了作为辅助资料也没有用，完全不会认不说，倒不如说，作为某个效果会相当不错。

2.我问你打算怎么改，不是在问你的意见稿，而是要你拿出你自己的成文稿来，综上，我没看见任何能直接放到主条目正文中去的内容，完全不是标准书面语。

士郎 第一点，凡是涉及Q&A的，建议向官方重新确认，因为我说过，虽然现在是不涉及整个fate系列，但其他那几个，世界观设定上，蘑菇已经反反复复至少改了三次，虽然算不上全部推倒重来级别的。玩不起啊玩不起。至于联系方法，我说过，在这个资讯时代，已经非常方便了。记得用日语。

说CM和访谈的话，CM需要具体页数。访谈需要进行的日期，以供查证，可供查证就能成立，否则无论如何都无效。

第二点，到底是完全没有“哪”回事？因为你这句话，是对上文的完全否定。看你以下的发言内容，完全自相矛盾。

3 4 5 &saber...？(所以我说需要拿成文上来 也就是打算改成什么样 你究竟打算怎么改？切嗣魔力不足？？？)

凛，我说了，不要道用什么作为单位？请正面回答问题。中华人民共和国外交部发言人那套在这里完全不管用，谢谢。--我是火星の石榴（留言） 2013年12月6日 (五) 01:00 (UTC)

錯的東西改成對，腦補的東西直接刪除，就這麼簡單。PhantasyMind（留言） 2013年12月6日 (五) 14:41 (UTC)

没人用道来形容魔力值数量，是你自己理解错了吧 道只可能针对魔力回路--我是火星の石榴（留言） 2013年12月7日 (六) 01:04 (UTC)

关于乖离剑・Ea的说明

没办法，注释写不下，放讨论页吧。

前提：

1.本条目的范围 包括游戏 TVA 剧场版 漫画 小说 乃至前后设定冲突的一堆设定本 Ea应该是出自动画

2.蘑菇还说过，系列作品前后设定冲突他不管呢(又不是一次两次了，设定上诸多前后矛盾的地方 也有人专门发信去问过）

==================================================================================================

3.本条目是角色列表，并且不是仅服务于原作的角色列表，而是全系列。“最重要的是這條目的重點是不能複製”这根本已经跑题，这应该去主条目讨论，而不是在角色列表这边。现在的问题，仅限于讨论全名是否包括Ea，并且，根本没有人怀疑过“Ea是不可复制的”这一点，所以说，这问题一开始就不存在。

4.至于全名是否包括Ea，很简单，英语全名才有 Enuma Elish。日语 乖離剣・エア 资料多的是，自己可以去查。并且 Ea这东西不是FSN才有的，PSO2中就有。另外，Ea果然还是出自动画的，台词之一，金闪闪放大招的时候直接喊出来了。

如果还有人不死心，欢迎直接写信问蘑菇去吧。不过，这人现在在DQ系列新作苦战中，工作早扔了。（麻枝准还专门开了个号来直播打麻将呢）--我是火星の石榴（留言） 2016年3月2日 (三) 08:29 (UTC)

你有閱讀障礙嗎Red16？ 我說的不能複製是指不能投影。那條目的重點就在於不可複製，又不是在介紹ea，其他太多累贅詞了，還有有wiki管理員在此條目最上方寫了:
本條目存在以下問題，請協助改善本條目或在討論頁針對議題發表看法。
本條目宜擴充相關主題的設計緣由、製作過程、評價與影響等現實世界視角內容。
本條目可能包含過於詳細的劇情或人物介紹，請縮減使其更為簡潔。
本條目需要補充更多來源。 36.224.218.83（留言） 2016年3月25日 (五) 18:44 (UTC)

你是白痴吗？说了几百次了，现在讨论的是EA的问题，

你在那儿说可不可复制的问题，而这个问题根本没人怀疑。从头至尾，没有任何人说过，这东西属于可复制的，没有疑问的问题，需要讨论什么？

你这不是跑题什么是跑题？

至于那些所谓模板，任何人都可以挂上去或者拿下，你想说明什么？

再过几年有几个模板都快挂了10年了，3650天就这么放着，又怎么你了？

别再扯可复制的问题了，如果那边真有异议，就会看到正文写，士郎和红A可以复制EA这种说法了，现在正文里有？

你前半句不介绍解释清楚EA是什么东西，第一次的人，问你乖离剑是什么？你让人拿本古巴比伦神话大全自己去查么？你中文都还给你的国语老师了--我是火星の石榴（留言） 2016年3月20日 (日) 09:05 (UTC)

那條目的重點就在於不可複製，又不是在介紹ea，其他太多累贅詞了語句完全不通順，請盡量縮短，而且ea詳細介紹在英雄王條目也有了。36.224.218.83（留言） 2016年3月25日 (五) 18:49 (UTC)

我再说最后一次，你要是真的不能理解，回去找老师重新学中文去

本条目（FSN）每天的人流量不算少，来来去去这么多人，除了你，没人在讨论那个不可复制的问题，因为大家所有人都不怀疑这一点，所以，这个问题，从一开始就不存在。

所以，到底是谁跑题？清楚了？

你真想扯不可复制，建议上百度去，因为历史条目里也没这个让你发挥的空间。--我是火星の石榴（留言） 2016年3月26日 (六) 09:51 (UTC)

關於Anchor的錨點

• @SuperGrey：，如我在歷史紀錄中寫的那些角色都不只有《FSN》的角色或只出現於《FSN》，更何況有些是英維（衛宮切嗣、遠坂凜）或其他維基百科（間桐慎二、吉爾伽美修）有的獨立條目。在這我是推薦用回Template:Internal link helper/en的模板或直接使用紅鏈。然後你说我不經討論而移除，你添加Anchor錨點前也沒經過討論。

--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月20日 (五) 00:40 (UTC)

例如「Fate/stay night角色列表#遠坂凜」，這樣的連結顯然不會產生誤會，你說的理由實在是讓我摸不著頭腦。你是不是混淆了「Anchor錨點」和「（名字空間中的）頁面」？Anchor是以「條目名#錨點名」來訪問的，並未建立新的頁面，只是目前一些角色名重定向也使用了這些錨點而已。Anchor有益而無害，為什麼要去掉呢？更何況，在移除Anchor之前，還要先清理鏈入頁面，直接去掉卻不做善後顯然是不妥的。

我支持你添加紅字或綠字連結，事實上我也經常這麼做，但這與Anchor沒有關係。如果你想要討論角色名稱重定向的去留，那屬於另一個話題了。--SuperGrey (留言) 2025年6月20日 (五) 01:36 (UTC)

對於角色重定向的去留，我只能說，大部分角色名稱頁面，最後的歸宿都是成為重定向，直到被哪位編者撰寫成獨立條目為止。今天也有一例：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2025/05/05#千手柱间，剛被轉化為重定向。此為目前的慣例。如果是重名問題，我覺得可以用{{Redirect}}解決——最慣用的用法作為重定向，其他用法則引導到別處（可以是別的角色列表的Anchor）。例如阿尔托莉雅·潘德拉贡，頂上就寫著：

「Saber」重定向至此。关于其它名為「Saber」的條目，请见「Saber (消歧義)」。

伊莉雅也可以類似這樣處理。伊莉雅重新定向到Fate/stay night角色列表#伊莉雅，然後加上：

「伊莉雅」重定向至此。关于在《Fate/kaleid liner 魔法少女☆伊莉雅》中登場的同名角色，请见「Fate/kaleid liner 魔法少女☆伊莉雅 § 伊莉雅」。

這是比較慣用的做法。當然也可以把伊莉雅做成消歧義頁，但是我覺得這樣做必要性不足。如果你覺得有必要，可以在ACG專題討論頁發佈通告，召喚更多人來討論此議題。--SuperGrey (留言) 2025年6月20日 (五) 01:55 (UTC)

這邊我就統一回复，這裡的問題是Anchor本身就不適用於這系列作品了。

例如我就拿你之前寫的衛宮士郎好了：衛宮士郎是紅髮的日本高中生。在《Fate/stay night》視覺小說的主線開始前，他的雙親死於一場由魔術師之間的戰爭（第四次聖杯戰爭）所引發的大火中。衛宮士郎被衛宮切嗣救下，並被其收養，教授基礎魔術。在養父過世前，這裡的衛宮切嗣指的是《FSN》的切嗣，而不是《FZ》的切嗣。顯然這個就不對了。然後第二個我看到的是當Avenger結束循環後，發現造成無限循環的時空連續體異常，源於遠坂凜使用了澤爾里奇的寶石劍複製品。，這的遠坂凜指的是《FHA》裡的角色。這個也是，然而，當櫻人偶準備殺害遠坂凜時，衛宮士郎再度登場，施展最後一擊打倒她並讓其恢復神智。，然後是在衍生漫畫《Fate/kaleid liner 魔法少女☆伊莉雅》中，衛宮士郎僅為配角，與伊莉雅的母親愛麗絲菲爾·馮·愛因茲貝倫一同生活，這裡的伊莉雅指的是《魔法少女☆伊莉雅》中的角色，而不是《FSN》（兩者的經歷不同）等等。然後是Archer，《FSN》中Archer實際上有兩個人，很显然Anchor錨點只會讓人誤解。

在這我推薦直接使用《Fate/stay_night角色列表#御主（Master）》來代表《FSN》的伊莉雅，Fate/kaleid_liner_魔法少女☆伊莉雅#主要角色代表《魔法少女☆伊莉雅》中的伊莉雅就好了，仰或是直接不放鏈接，讀者想知道會自己看。

至於重定向我個人不建議使用，除非是同一件東西/人物，但不同譯名，或條目來源過少。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月20日 (五) 14:08 (UTC)

如果是正文中，那不妨Fate/stay night角色列表#伊莉雅、Fate/kaleid liner 魔法少女☆伊莉雅#伊莉雅，用Anchor一樣能做區分，而且還更直觀。「直接不放鏈接」顯然不好，給讀者增加混亂——我也確實需要檢查一遍衛宮士郎中的連結，如你說的，許多連結有誤，感謝指正。至於重定向，重定向有重定向的需要，想要搜尋「伊莉雅」的讀者肯定優先是在搜尋框進行查詢，故有其保留的必要，如果想要避免混淆，做成消歧義頁也行。--SuperGrey (留言) 2025年6月20日 (五) 22:01 (UTC)

忘了說，我補充一下，Anchor還有一個問題，例如假設某個編輯者創立角色獨立條目，然後你放的這些Anchor模板還需要一個個去清理==，這樣導致你的這些編輯白費功夫，就像是為了編輯而編輯。然後你放的Fate/stay night角色列表#伊莉雅、Fate/kaleid liner 魔法少女☆伊莉雅#伊莉雅也沒很直觀，倒不如說更亂（編輯方面）。反正我是不建議加入這個模板。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 09:34 (UTC)

確實如此。不如說，還是重定向比較易用，比如 伊莉雅 (Fate/stay night)。但是就像你說的那樣，並沒有更好的處理辦法，不加立省100%（功夫）——為了讀者閱覽方便，編者只好吃點苦。此外，我確實有意給一部分Fate角色創立獨立條目，故這個苦就還是我自己吃。而且只要格式統一，在Category:Fate系列角色內進行批量替換，也不算太麻煩。--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 09:53 (UTC)

@Venuesmathis：你先停停手。把藍字重定向連結改成綠字連結我沒意見，但是用「章節錨點」替換「Anchor錨點」就有點「迷惑行為」了。--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 10:04 (UTC)

（注：這裡指衛宮士郎中的編輯。）--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 10:07 (UTC)

重定向上面我也說了，不推薦。以下是重定向

值得建立和維護重定向的情況包括但不限於：

• 別名重定向至更符合維基百科方針的正式名稱（例如羊城重定向至广州市）
• 意義相近的概念，當其差別不足以建立單獨的百科條目時
• 較為模糊的名稱指向知名度顯然最高的具體名稱（例如爱因斯坦重定向至阿尔伯特·爱因斯坦）
• 較為具體的名稱重定向至較為模糊的通稱（例如大不列顛及北愛爾蘭聯合王國重定向至英国）
• 簡稱和縮寫（例如UN重定向至联合国）。若簡稱或縮寫有歧義，通常應以消歧義頁代替，如DSM
• 在可靠來源或學術數據庫中可見的不同標題表述方式
• 中文的繁簡區別和不同地區對同一事物的不同稱呼
• 標點符號上的區別，例如全形或半形和「--」或「——」
• 常見的錯別字和錯誤拼寫（例如，六合塔重新導向到六和塔）
• 為了輔助合併和移動頁面
• 在更廣泛的文章中描述或列出的子主題或其他主題。此類重定向通常指向文章的特定部分
• 捷徑（例如「WP:R」重定向至本頁）。此類重定向通常不用於條目命名空間
• 為EXIF中的軟硬件信息自動連結建立指向維基百科條目的重定向（例如「SM-G973F」重定向至「三星Galaxy S10」）
• 通過建立指向子主題的重定向並鼓勵其他編者連入此處（而非直接連往子主題）以繞過链入页面的限制，統計指向此子主題的連入頁面

以下情况僅適用於部分語言，不适用于中文维基百科：

• 複數形式重定向至單數形式（或反之）
• 英文對同一事物的不同拼寫（例如Colour重定向至Color）
• 將部分外文拉丁字母簡化為ASCII字母表述的形式（例如Kurt Godel重定向至Kurt Gödel）
• 不同的大小寫組合（例如「Natural Selection」重定向至「Natural selection」）。此類重定向可幫助建立站內外連結和直接輸入URL的用戶。

如果我沒理解錯，現在的情況不適合使用重定向。然後你說刪除Anchor模板的苦活你可以自己處理，但如果發生意外或退出編輯維基百科呢？還有其他編輯者也不一定會協助，畢竟維基百科不強迫人編輯。使用「章節錨點」確實會讓你很迷惑，我本身也不太想用。

所以我的總結就是使用{{Link-en}}模板、紅鍊或不鏈接（尤其是在一個條目之中重複數次）。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 10:33 (UTC)

“在更广泛的文章中描述或列出的子主题或其他主题。此类重定向通常指向文章的特定部分”你是看不到吗？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:53 (UTC)

@SuperGrey：把蓝字重定向改成跨语言链接是没有用的，它在中文维基百科有重定向目标，就会自动显示蓝链。例如{{LE|遠坂凜|Rin Tohsaka}}显示遠坂凜。这样的编辑没有任何意义，应当回退。且所有现存的这类LE都应该拆掉（对任何条目都是，只要绿链建了中维条目，绿链就要拆掉。当然不拆也不影响访问，它相当于蓝链的效果。所以将蓝链改为绿链是毫无意义的）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 18:01 (UTC)

以“Archer”为例：

• 如果Archer僅能指代单一角色，或明显主要地是指《Fate/stay night》作品中的角色，那么“Archer”页面应当重定向至“Fate/stay night角色列表#EMIYA”^{（不过我不明白为什么锚点不直接命名为“Archer”而是叫“EMIYA”？）}，其他条目指称《Fate/stay night》作品中该角色的内链应当写成“[[Archer]]”；
• 如果Archer能指代多个角色且并未有明显的指代对象，那么Archer应设立为平等消歧义页（类似“三千院帝”“秋山美月”^{不过该消歧义页没做锚点，理想上应当用锚点}），其他条目指称《Fate/stay night》作品中该角色的内链应当写成“[[Fate/stay night角色列表#EMIYA|Archer]]”。

其他方式，例如“[[Fate/stay_night角色列表#御主（Master）]]”甚至绿链、红链（尤其是红链要如何设置？我不理解）等都是不合适的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 10:34 (UTC)

問題是Emiya也可以指的是衛宮切嗣，不一定指的是Archer。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 10:36 (UTC)

“Emiya”是在《Fate/stay night角色列表》中的锚点名称，是编者自定义命名的参数（你将它命名为“adfasddd”也可以）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 10:38 (UTC)

錨點叫EMIYA是因為後面還有一處Archer。當時是出於這樣的考量。--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 10:38 (UTC)

紅鏈沒問題吧，如果之後有編輯者建立角色的獨立條目，就會直接連去該獨立條目。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 10:41 (UTC)

红链（以及绿链）只能用于该事物在中文维基百科还没有介绍的时候。而现在这一事物显然已经有了介绍，只不过没有“独立成条”而是在另一母主题（即角色列表）下介绍。并不是所有内容都必须“独立成条”，哪怕是符合notability的事物，也可能会根据百科全书条目结构内容等作出安排而重定向到母主题或紧密联系的主题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 10:45 (UTC)

那就還是全部都用重定向更好？然後重定向再連接到Anchor錨點？--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 10:51 (UTC)

如果不是平等消歧义（或被另一事物占用了“主从消歧义”）的情况，当然是用重定向咯（即直接用“[[Archer]]”；就像直接用[[杭州]]而非[[杭州市|杭州]]^{见WP:不要“修复”重定向}更不是红/绿链）。如果是平等消歧义等情况就用“[[条目名#锚点|角色名称]]”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 10:58 (UTC)

那{{Redirect}}您怎麼看？對於非平等消歧義，是否有必要加上{{Redirect}}呢？--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 11:00 (UTC)

你先等等。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:01 (UTC)

如果这一事物在中文维基百科有介绍，那顶注自然是必须的，否则读者难以访问这一名称可指称的其他事物。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:02 (UTC)

请问红链（以及绿链）只能用于该事物在中文维基百科还没有介绍的时候。而现在这一事物显然已经有了介绍，只不过没有“独立成条”而是在另一母主题（即角色列表）下介绍。是在哪有说？--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 10:59 (UTC)

红链会使读者无法访问介绍该事物的内容。难道“杭州”没有独立条目，所以各种条目中的“[[杭州]]”（杭州）内链我要写成“[[杭州 (地名)|杭州]]”（杭州）？？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:09 (UTC)

所以我問你維基百科哪個頁面有說或有寫明有介紹就不適合使用紅鏈？ 。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:11 (UTC)

沒有的話，使用紅鏈就沒問題吧？--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:17 (UTC)

我已经充分论证了为何不应使用红链。回应“你的论证在维基百科哪个页面有写？”并不构成任何“可以使用红链”的理由。就像维基百科也没有方针指引写明“参考资料”章节不能命名为“美少女战士”，不代表你就可以将“参考资料”命名为“美少女战士”。请停止坚持论证不合社群共识乃至常识的内容。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:20 (UTC)

所以你說了這麼多，結果還是拿不出論證證明不應該使用紅鏈於有介紹但沒獨立條目。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:26 (UTC)

你是看不懂“红链会使读者无法访问介绍该事物的内容”这幾个大字？这不是论证？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:42 (UTC)

你這也不是論證啊。 。 。我一直在跟你討維基百科內的哪個頁面有說或寫明，但你就是給不出啊。我拿個比喻好了，就好像法律，犯什麼罪也要拿出第幾頁第幾條才能證明罪犯者犯了哪些罪。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 12:36 (UTC)

这并不是在讨论“违反了什么方针指引”，而是在讨论如何编写百科全书更合理。“就像维基百科也没有方针指引写明“参考资料”章节不能命名为“美少女战士”，不代表你就可以将“参考资料”命名为“美少女战士””看不明白？或者我反问你，你想用红链，请问你想怎么表示？？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 12:52 (UTC)

此外也会使编者以为关于这一内容在中文维基百科没有任何介绍，从而导致创建条目时重复创建内容。最重要的是，對已在中文维基百科有介绍的内容，红链、绿链在逻辑上是不可能的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 18:07 (UTC)

『然后你说我不经讨论而移除，你添加Anchor锚点前也没经过讨论。』：希望阁下留意，回退他人编辑需要讨论或至少在编辑摘要中给出充分理由（否则属编辑战），而SuperGrey添加锚点并不是回退。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:11 (UTC)

這個他在添加模板前也沒有經過討論啊。 。 。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:13 (UTC)

他沒經過討論添加，回退回去最初的狀態沒錯吧--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:15 (UTC)

回退他人编辑需要讨论或至少在编辑摘要中给出充分理由（否则属编辑战），而SuperGrey添加锚点并不是回退。您是否能理解我说的话？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 11:21 (UTC)

我最開始就說了：更何況，在移除Anchor之前，還要先清理鏈入頁面，直接去掉卻不做善後顯然是不妥的。您移除的行為不夠妥當。建議您還是負責任地進行回退。--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 11:23 (UTC)

SuperGrey君那個是在加入模板後甚至是我移除後才說的，在此之前我移除的Anchor模板沒問題吧？然後是我上面也說了為何不適合放入Anchor模板，比較推薦使用{{Link-en}}模板、紅鍊或不鏈接。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月21日 (六) 11:32 (UTC)

我沒來得及提醒，不代表那句話就不成立⋯⋯不妥就是不妥啊⋯⋯--SuperGrey (留言) 2025年6月21日 (六) 11:41 (UTC)

(▲)同上。Venuesmathis完全是在WP:LISTEN。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 21:21 (UTC)

我请问你绿链、红链怎么表示？？？比如“卫宫切嗣”，它在中维维基百科有介绍所以它需要重定向到《Fate/Zero角色列表》的相应章节，所以它就是蓝链而不是红链，如果你用{{LE}}模板即使链接到英维它也会显示蓝链。请问你怎么用红链、绿链表示？？？如果是有歧义需要消歧义的角色，那么你就算使用这个链接“卫宫切嗣 (《Fate/Zero》)”它同样也需要重定向到《Fate/Zero角色列表》相应章节（『在更廣泛的文章中描述或列出的子主題或其他主題。此類重定向通常指向文章的特定部分』，就又是前面的情况）。无论如何用绿链、红链在逻辑上都是完全不可能的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 17:50 (UTC)

求助@1F616EMO、魔琴：看看你们有没有办法沟通吧，如果没有的话就只能提报了。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月21日 (六) 17:55 (UTC)

抱歉沒有時間詳細看討論，粗略看過，問題似乎是「對於英維有獨立頁面、中維卻嵌入其他頁面的主體，應否使用跨語言連結」。我的意見如下：

1. 跨語言連結是特例：這裏是中文維基百科，我們不能假定讀者有讀英文的能力（就算是編者，不太能讀英語的也不在少數），因此如果本地已經有介紹相關概念的頁面（無論是否獨立頁面），跨語言連結是製造閱讀障礙的行爲。加上上面已經說過無數次的技術限制，這樣做沒有任何意義。
2. 至於本地是否需要擴充爲獨立條目、是否需要提醒編者可以擴充嵌入的概念等等，已經是題外話了。

我明天下午會有比較充裕的時間，若到時問題還沒解決，我可以再看看。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月22日 (日) 00:11 (UTC)

Venuesmathis可以说完全是颠覆了重定向的作用。我来维基百科10年头一回听说可以用绿链、红链来表示重定向的。我从最开始就在问他红链如何表示，他都没说出个所以然来，一直在鬼打墙转来转去。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月22日 (日) 04:07 (UTC)

我可沒說過用綠鏈、紅鏈來表示重定向==，你要不先看清楚才來說？WP:LISTEN是你才对吧？我上面也说了SuperGrey君那個是在加入模板後甚至是我移除後才說的，是看不懂这几个字？看不懂這幾個字你也該去看看編輯歷史記錄。

比如“卫宫切嗣”，它在中维维基百科有介绍所以它需要重定向到《Fate/Zero角色列表》的相应章节，所以它就是蓝链而不是红链，如果你用{{LE}}模板即使链接到英维它也会显示蓝链。，這就是因為有Anchor模板才會顯示籃鏈啊，不然正常都是綠鏈。我的主旨是不應該使用Anchor模板，其次才是使用{{Link-en}}模板、紅鍊或不鏈接。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月22日 (日) 08:36 (UTC)

这就是因为有Anchor模板才会显示篮链啊，不然正常都是绿链，我觉得你没看懂{{Anchor}}的作用，这和蓝链、绿链没有关联，只是增加锚点用的。--深鸣（留言） 2025年6月22日 (日) 08:59 (UTC)

@Venuesmathis：

1. 「SuperGrey君那個是在加入模板後甚至是我移除後才說的」：#c-SuperGrey-20250621114100-Venuesmathis-20250621113200。
2. 「這就是因為有Anchor模板才會顯示籃鏈啊，不然正常都是綠鏈」：爲什麼必須是藍鏈？#c-自由雨日-20250621175000-Venuesmathis-20250621113200。爲什麼不能跨語言？#c-1F616EMO-20250622001100-自由雨日-20250621175500、#c-自由雨日-20250621180700-Venuesmathis-20250621105900。您希望顯示綠鏈的目的是什麼？
3. 「不應該使用Anchor模板」：爲什麼？論述呢？目的是什麼？我看不懂。

副知@自由雨日、SuperGrey、魔琴。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年6月22日 (日) 09:04 (UTC)

我说的“用绿链、红链来表示重定向”就是指你主张的明显应当重定向至对应章节或对应anchor的内容，不建这个重定向而是用红链/绿链或不链接。与其咬文嚼字，将他人想表达的意思按你自己的字面来理解然後借此声称别人“没看清楚”和“扰乱”，不如看看你自己的编辑是否合理？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月22日 (日) 10:34 (UTC)

至於紅鏈你是2025年6月21日 (六) 12:52 (UTC)，這個時間點才問的，並不是一開始就問。反倒是我一直跟你討維基百科內有註明紅鏈在這種情況不能使用與否？結果你也沒給。 這並不是討論“違反了什麼方針指引”，而是在討論如何寫百科全書更合理。 ，就連重定向也有建立的前提條件可以證明是否合理，然而卻沒看到不能在此情況中使用紅鏈。

然後你說紅鏈要怎麼處理，我覺得可以暫時放置，再不濟也可以直接不鏈接。--路过的历💀❤️《Talk》 2025年6月22日 (日) 08:45 (UTC)

『2025年6月21日 (六) 12:52 (UTC)』#c-自由雨日-20250621103400-Venuesmathis-20250620004000请你看清楚时间，这是2025年6月21日 (六) 10:34 (UTC)。『反倒是我一直跟你讨维基百科内有注明红链在这种情况不能使用与否？结果你也没给。』：#c-自由雨日-20250621125200-Venuesmathis-20250621123600『这并不是在讨论“违反了什么方针指引”，而是在讨论如何编写百科全书更合理。“就像维基百科也没有方针指引写明“参考资料”章节不能命名为“美少女战士”，不代表你就可以将“参考资料”命名为“美少女战士””看不明白？』 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月22日 (日) 10:30 (UTC)

盡力阅读，仍然不知道在争什麼。随意移除anchor肯定是不对的。 ——魔琴［留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸］ 2025年6月22日 (日) 09:55 (UTC)

Fate系列的角色由於不同世界線和衍生作品，的確所以很容易出現歧義。但是本角色列表是「Fate/stay night」，錨點（{{Anchor}}）並不會造成誤解，在不知名角色的情況（明顯不符合收錄標準，無法獨立成為獨立條目），錨點（{{Anchor}}）是很有用的。

上面討論有點混亂，這邊整理一下方便繼續討論：

Venuesmathis你上面的回覆提到的問題，具體是指混淆不同世界線和衍生作品的同一角色。如你提到得《Fate/stay night》切嗣和《Fate/Zero》的切嗣。建立內連結時，使用錨點，正確的做法是Fate/stay night角色列表和Fate/Zero角色列表都建立錨點（{{Anchor}}）。其他條目內連結時，正確使用：[[Fate/stay night角色列表#衛宮切嗣|衛宮切嗣]]和[[Fate/Zero角色列表#衛宮切嗣|衛宮切嗣]]。誠然你說英維有角色條目衛宮切嗣，但是這是少數情況，並不是所有列表中所有角色都其他語言維基的條目。上文SuperGrey也認同了其他語言維基有角色條目，應優先綠色連結。「不知名角色」使用錨點（{{Anchor}}），具體實踐上還是有用。

接下來，我們要清楚為何要對「不知名角色」使用錨點（{{Anchor}}），因為WP:遊戲術語的相關限制和要求，如果需要请链接至有关条目。編者判斷連結到相關角色列表有需要，錨點可以更精準定位，使用起來也方便。至於Venuesmathis你提到後續如果有了角色條目，修改相關條目中使用的錨點（{{Anchor}}），會產生不必要工作量的情況。SuperGrey上面說了會負責。雖然個人也不強求什麼承諾，但是實際上有機器人會對失效的錨點報錯（User:Cewbot/log/20201008/configuration），條目使用無效錨點會在條目討論頁通知，所以就是SuperGrey日後失蹤了，也能翻查機器人報錯，發現受影響的條目。

至於你們後面談到的紅色連結，我覺得是另一個話題。證明角色能否建立條目，如果不是一眼能分辨出來的，還是那句話誰主張誰舉證。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月22日 (日) 13:56 (UTC)

『其他语言维基有角色条目，应优先绿色连结』也不太合适，因为这一角色在中文维基百科有介绍，就需要重定向到相应条目的章节，这样绿链就会显示蓝链，是无效的（见#c-自由雨日-20250621180100-SuperGrey-20250621100400，以及如果是有歧义的情况也一样）。另外除非有歧义，否则使用“[[Archer]]”（而非“[[Fate/stay night角色列表#EMIYA|Archer]]”）这样的链接即可规避“日後需要更改链接”的问题^{这正是WP:不要“修复”重定向的原因}。若有歧义而必须使用“[[Fate/stay night角色列表#EMIYA|Archer]]”这种链接的话，其实即使不改也不影响访问主条目，因为有了主条目後在Fate/stay night角色列表#EMIYA就一定会列出{{main}}；若实在想一步到位（防止日後有独立条目时需修改链接），也可以创建“Archer (《Fate/stay night》)”重定向到“[[Fate/stay night角色列表#EMIYA]]”并在条目中统一使用“Archer (《Fate/stay night》)”链接。副知@SuperGrey： ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月22日 (日) 17:51 (UTC) 👍1

重定向感覺就不用再帶書名號了⋯⋯「Archer (Fate/stay night)」就好。--SuperGrey (留言) 2025年6月22日 (日) 17:57 (UTC)

这不是重点啦（）加书名号是我个人习惯做法，当然不加亦可。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月22日 (日) 18:00 (UTC) 👌1

中維有介紹，但是內容上比不上其他語言維基有獨立條目的情況。從給讀者更多資料的角度來說，Venuesmathis綠色連結的觀點有可取之處。Venuesmathis提到不同世界線和衍生作品的同一角色問題，就是指出重定向+錨點的處理方式的不完備之處，還是要用Redirect打補丁。目前也只有一個角色有Redirect，做的還不夠，其他角色大概也會用到。

誠然技術上，已經有重定向到錨點的情況，綠色連結的方案是無效的。不過對方的觀點應該是對整套方式，錨點連同重定向的做法都不認同，所以寧願是紅色連結，甚至直接不鏈接。因為理論上，達成共識去刪掉一些重定向，改用綠色連結，也是一個可行的方案。

從實際出發，Fate系列的角色情況有點複雜，建議先討論再動手。單方面改變現狀，或者以既定事實強迫對方接受，都有衝突的風險，而這些是可以避免的。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月23日 (一) 16:15 (UTC)

『中维有介绍，但是内容上比不上其他语言维基有独立条目的情况。从给读者更多资料的角度来说，Venuesmathis绿色连结的观点有可取之处。』：这裏有一个逻辑问题就是，英维大量条目内容介绍都要比中维丰富、完整得多。这和“是否是独立条目”没有必然联系，独立条目只是单纯内容编排的问题而非“量/质”的问题：即便中维有某一独立条目，英维对应条目（甚至可以是英维并非独立条目而只是在某章节介绍）也可能比中维丰富得多，且丰富的程度可能要比另一“中维无独立条目，英维有独立条目”的内容更甚。［此外，绿链也并不只是可链接到外文维百的独立条目，也完全可以链接至外文维百某条目的某个章节（或锚点）。］既然“中英维资料丰富与否”和“是否独立条目”没有必然联系，那么问题就是：是否所有能“给读者更多资料”的内容都可以用绿链表示？这是既不符合中维过往实践（不会用绿链表示），也不符合重定向逻辑的（无法用绿链表示）——只要它在中维作为某条目的主题别名或子主题有介绍，就不会“达成共识去删掉一些重定向”（通常只有完全无介绍或介绍极少的重定向纔会删除）。就子主题而言，例如“大猫中心学校”^{随便举个例子}，社群不可能会认为这一重定向应删除（无论英维是否为独立条目，事实上重定向是否合适并不会考虑其他维基百科的状态），无法删除重定向那技术上也就不会是绿链；就别名而言则更不可能删除，而且条目标题本身也是一种“别名”。（综合起来说就是，對已有介绍的概念，不会也无法用红/绿链来表示。）［以上重点其实还是在论述“子主题”的情况，即便不引申是其他情况（只考虑中维无独立条目、外维有的情况），也还是一样的结论。］

至于“不同世界线和衍生作品的同一角色问题”的问题，我再向@SuperGrey确认一下，先前提到的用{{redirect}}的情况究竟是“不同世界线和衍生作品的同一角色问题”还是“同名不同角色”的问题？如果是後者那没有什么额外问题；如果是前者那确实是需要额外考虑的问题，不过经验上我仍没见过用绿链/红链/不链接处理的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月23日 (一) 16:32 (UTC)

是前者：「不同世界線下的同一角色」。只是因為分拆到了多個角色列表，而不得不引導讀者到別處。如果角色條目寫出來了，肯定是要統一改成到角色條目的藍字連結。因此，無論是重定向還是錨點連結，起到的效果是類似的；重定向當然更利於維護，畢竟只需要更改重定向目標即可。

綠字連結當然有可取之處，但中維讀者一定會願意去看英維的條目嗎？如果本地有相當的內容（且不論愛好者內容的比重有多大），那中維讀者是否更期望看到這些內容呢？「達成共識去刪掉一些重定向」不太準確，在這點上我們還未達成共識。即使走存廢討論，我也不太相信會出現此共識。--SuperGrey (留言) 2025年6月23日 (一) 17:02 (UTC)

@SuperGrey：如果是“不同世界线下的同一角色”，既然分拆了条目，就意味着这一概念可以且已被区分为两个子概念，其实也可以当作是两个概念来处理，处理方式仍然不变。提及该概念的条目具体是指哪个世界线的角色，就链接至對应位置即可。绿字链接的问题见上，其实不需“本地有相当的内容”，而是只要有一句话介绍，通常就不会也无法用绿链表示。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月23日 (一) 17:26 (UTC)

看你說到逻辑问题，就表明你似乎不了解各維基下收錄虛擬角色的標準，不好意思看到你侃侃而談，誤以為你了解相關標準。

维基百科:收錄標準/虛構在中維是共識，英維只是論述。這樣導致，獨立角色條目的收錄標準上，中維比英維寬鬆。換言之，英維角色條目在絕大部數情況下都符合比中维丰富得多，而且英維刪除虛擬內容的做法更為「成熟」，內容和資料不足都是立馬重定向到角色列表。

回到「不同世界線下的同一角色」的情況，Venuesmathis的意思就是獨立角色條目會描述等更全面，兼顧更多內容。而本地的角色列表作用只能說聊勝於無（這句話是我的理解，當然事實上大部分情況都符合）。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月24日 (二) 16:44 (UTC)

嗯？这不正是我上面说的意思吗？思考...我大致瞭解相关收录标準以及中英维内容的现状，所以我说“英维大量条目内容介绍都要比中维丰富、完整得多”（不论是否是動漫领域），倘若允许在这种外维内容丰富的情况下就可以使用绿链，则既不合旧有惯例也无法做到（重定向问题）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月24日 (二) 16:52 (UTC)

從邏輯推理得出的結論，與基於現實情況做出的妥協和選擇（WP:CON），我認為是兩回事。我們有{{角色重定向}}，但是編者們並沒有對所有作品出現過的角色都來一個重定向。而是出現了獨立角色條目，再判定是否能完善（草稿化、存廢），或者只能重定向。

Venuesmathis已經不再回應這個討論，也許有其他的處理方案，最後還是以現在的規則不可違作結。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月24日 (二) 17:32 (UTC)

我為什麼要建立這些角色重定向？是因為我考慮將衛宮士郎條目提升到GA標準，所以其他角色需要連結起來，不管是符合收錄標準的主要角色還是不符合收錄標準的次要角色。至於為什麼不用綠字連結，則是出於「優先給讀者展示本地中文內容」的常識，但既然這點並非常識，那麼我也不好再說什麼。但是正如您說的那樣，既然我已經把重定向建好了，現在再綠字已經來不及了，不了了之的結果相當於就是回退到V君修改之前的版本。--SuperGrey (留言) 2025年6月24日 (二) 17:45 (UTC)

@SuperGrey：“在更广泛的文章中描述或列出的子主题或其他主题”向来是重定向的意义，［（在确有描述的情况下）］也从未见过这类重定向被删除，我认为并没有“并非常识” 囧rz…… ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月24日 (二) 17:51 (UTC)

好吧，怪我沒有寫清楚定語。應該是「對Nostalgiacn君、 Venuesmathis君來說並非常識」。（無貶義，我只是想表達大家思考的出發點不同。這個話題可以慢慢再討論，求同存異。）--SuperGrey (留言) 2025年6月24日 (二) 17:59 (UTC)

或许我上条留言说的不够清楚……我指的“逻辑问题”是“如果要允许‘英维内容比中维丰富得多，则可以考虑绿链’”的话，那么不应当单单只對“中维非独立条目-英维独立条目”的情况进行，而应当以内容本身的丰富性差异来衡量；而不是“否认英维角色条目‘在绝大部数情况下都符合比中维丰富得多’”。而後面大段则是在论述“无论丰富性差距有多大，只要中维有介绍，就不会也无法这么做”。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年6月24日 (二) 17:17 (UTC)

@Nostalgiacn：您說的「英維比中維本地內容豐富得多」是事實，但是這偏題了。當然這不是您的錯，因為是Venuesmathis君先帶偏討論的。我原先討論的題目是「Anchor不應刪除」；後面在與Venuesmathis君的溝通中我強調的是「重定向本身應當保留」，而非「條目中是否應當使用重定向」。而Venuesmathis君在衛宮士郎條目中「把錨點管道連結改成章節管道連結」的做法則是迷惑行為。煩請再確認本次討論的主題。--SuperGrey (留言) 2025年6月24日 (二) 17:26 (UTC)

在定位角色列表上，「Anchor」是有用的。就算Venuesmathis的說法離題，但是提到的條目中提到某個角色，要用到的內連結方式（如果其他語言維基有獨立條目，本地只有角色列表，跨維基連結是否更好選擇）還是有一定的討論空間的。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月24日 (二) 17:41 (UTC)

那应该得看跨语言链接的作用是什么。如果只是为了链接不同语言项目之间的条目，完全可以建立重定向，然后在维基数据里把本地的重定向和外文的独立条目链接起来。如果是为了提醒外文有独立条目，编者可以据此创建，那么绿链好像更醒目一些；但是本地建立某系列作品中哪些角色的条目，感觉更像是工作组或者专题要做的事情，而不是看到绿链的人去做？--深鸣（留言） 2025年6月24日 (二) 17:50 (UTC)

是的。我不反對使用綠字連結，使用綠字連結還是錨點管道連結，這是可以單獨拿出來討論的。但這個討論就是因為V君的偏題才會如此混亂，我的目的就是讓他不要再進行迷惑行為而已，他卻一直在討論這個另外的話題。--SuperGrey (留言) 2025年6月24日 (二) 17:52 (UTC)