Talk:卞相壹
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关于封棋与暂停细则
[编辑]中国围棋规则里是明确有“续弈时，封局方必须按封棋的点下子”这样类似的描述，有没有能查到韩国围棋规则的看看韩国的封棋和暂停规则？--ROCedric（留言） 2025年1月23日 (四) 15:39 (UTC)
- 中国围棋相关规定[1]：
第十四条 对局的暂停和封棋
规定有暂停的比赛对局中（如一日制比赛，中午须暂停等）暂停时间不计入对局时限。 重大的比赛，可采用封棋制度，当比赛到规定的封棋时间，而对局尚未结束。已下过子的一方应立即退场，轮下子的一方思考后，把准备下的点写在记录纸上，然后密封交裁判员。续赛时，裁判员当场启封，按所标记的位置下子，比赛继续进行。- 好像没有看到有关棋手违规判罚时封盘的规定；
- 对于韩国围棋，我找到了这样一份文件[2]，其中我用自动翻译勉强看懂的有：
제 3 장 경기구성원
제 11 조 (심판의 의무 및 권한)
① 심판은 본 규정 제6조와 관련된 경기 준비 사항을 점검한다.
② 심판은 경기 시작 10분 전부터 선수들에게 경기운영에 필요한 ‘숙지사항’ 과 ‘전자기기 소지 및 사용 금지’에 대해 고지하여야 한다.
③ 심판은 경기 시작 시간에 정확히 대국 개시를 선언한다. 단, 개회식 등의행사로 인해 대국 시작 시간이 지연될 경우 선수에게 대국 시작 시간의 변경을 고지하여야 한다.
④ 심판은 다음 각 목의 문제가 발생하면 경기를 중단시키며, 바둑판 덮개를사용하여 바둑판을 가리고 신속히 판정하여야 한다.
1. 선수가 이의를 제기한 경우
2. 감독이 이의를 제기한 경우
3. 계시기가 오작동하는 경우
4. 본 규정 제7조의 위반이 적발된 경우
5. 기타 경기 진행에 방해 요소가 발생한 경우
⑤ 심판은 규칙에 명시되지 않은 기타 분쟁 사항에 대해서도 판정할 수 있다.
⑥ 심판은 분쟁으로 인한 판정 발생 시 선수와 감독, 경기구성원에게 판정 결과를 신속‧명확하게 설명하여야 한다.- 其中着重部分用 Google Teanslator 翻译得到的是：
④ 若出现下列任何问题，裁判必须停止比赛，用棋盘套盖住棋盘，并迅速作出裁决。
1. 当选手提出异议时
2. 如果董事（？）提出异议
3. 如果计时器发生故障
4.发现违反本章程第七条规定
5. 其他影响比赛进行的情况。- 其中所说到的第七条规定，主题是携带电子设备。
- 可以看到第 5 小点，这里的「其他影响比赛进行的情况」我觉得非常含糊，几乎完全由裁判员说了算，这样看上去，似乎裁判可以随时以任何莫须有的理由封盘。
- Perxeonic Acid（留言） 2025年1月24日 (五) 09:21 (UTC)--Perxeonic Acid（留言） 2025年1月24日 (五) 09:21 (UTC)
- 其实我也查到过这个版本的中国的围棋规则，但是在春兰杯的版本中，存在的陈述是：
- 第14条 对局的暂停和封棋
- 在规定有暂停的比赛对局中，暂停时间不计入对局时限。规定的暂停时间一到，裁判员应立即指示对局双方退场，同时暂时关闭计时器，待续弈时重开计时器。采用封棋制度的赛事，应另行制订封棋实施细则。但是我确实没有查到任何一个比赛的封棋实施细则。
这个规则应该是2002年版的，甚至比你那个版本还老。不知道春兰杯现在实行的是哪个规则。[3]：
- 可以看出围棋的许多规则是基于传统或者君子协定的。
- 韩国方面对于新规的陈述也不严谨。如
- 第18条第4项”落子后按下棋钟，再提出死子的情况（必要时，裁判调整时间）“
- 究竟什么算提出死子，是握在手里就算提出死子还是把死子放进棋盒盖内后才算提出死子。
- 韩方裁判的解释是卞相壹把死子握在手里按棋钟的行为不违规，即握在手里就算提出死子。
- 第18条第6项”不把死子放在棋盒盖上保管的情况“
- 从上一条的结论可以得出韩方是允许提子后把死子握在手中的（或放置在其他地方的），那么应该在什么时间把死子放在棋盒盖是保管呢？韩方并没有对于此的详细描述。
- 综上来看，这个规定的可操作空间非常大，几乎完全是由裁判认定违不违规。--ROCedric（留言） 2025年1月24日 (五) 15:03 (UTC)
建议将2024年LG杯结果改为“争议”
[编辑]根据中国棋协官方表述，第三局结果并不被认可。--DavyMatt（留言） 2025年1月24日 (五) 01:34 (UTC)
对LG杯相关争议的描述中应当提及双方选手剩余的思考时间
[编辑]个人认为现有描述对柯洁退赛原因描述不清，应当提及封盘时卞相壹剩余45分钟，柯洁剩余时间为97分钟。--Luykyk（留言） 2025年1月24日 (五) 10:30 (UTC)
反映一个小红书上指出的维基百科的问题
[编辑][[1]]--■■■■（留言） 2025年1月23日 (四) 23:55 (UTC)
- 難怪它登上1月23日的動態熱門榜第2名。--Sinsyuan✍️🧧🐍 2025年1月24日 (五) 01:37 (UTC)
- b站已经有人打算在维基百科打攻防战了（见b站视频wiki百科也站在了柯洁一边），必须得要警惕这些来自中国大陆的极端民族主义者做出违反维基方针的无来源编辑或非中立编辑。--浩浩冰雪融解 眼看梅花吐蕊🌸 2025年1月24日 (五) 07:27 (UTC)
- 這種情形不少，上次對陰曆新年的破壞（2023年，英文被竄改成Chinese New Year）也是那幫人做的。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年1月24日 (五) 22:33 (UTC)
- @向史公哲曰：既然你都這樣説了，那我希望你為我的這篇用戶論述給些意見，説不定再調整一下我就能直接放去WP空間了。説到底，這就是部分人士對於維基百科的WP:中立的观点#让事实自己说话規則的不了解，但凡他們清楚地知道“讓事實自己說話”已經能讓讀者知道誰是在理的一方了，他們就不會在這裏為了誰在理的問題而這樣打攻防戰，攻防戰不屬於維基百科。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 02:11 (UTC)
- 但如果是来自于港台地区的维基人对中国大陆人士存在不当行为的话，中国大陆人是不是就不能应对呀?（例如强制修改包含“支语”的内容）况且沙文主义这种东西也不是中国大陆独有的现象，台湾的蓝绿两党之争不也是沙文主义。----甜甜圈认为粤语维基百科是中文维基百科的垃圾桶 2025年1月25日 (六) 03:05 (UTC)
- “
如果是来
[...]不能应对呀?
”他有表达这个意思？请你别曲解他人话语可以吗？--Txkk（留言） 2025年2月11日 (二) 08:03 (UTC)
- “
- 我拒绝给出修正的意见，因为阁下的论述似乎太狭隘了，没有注意到极端主义或沙文主义的普适性。--浩浩冰雪融解 眼看梅花吐蕊🌸 2025年1月25日 (六) 03:35 (UTC)
- 就“官方意識形態”的部分而言，這與普適性無關吧。就“民間排外主義”而言，我也有提到“中國大陸以外的人也有可能信奉上方提述的排外主義”，你説的話也不成立吧。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 04:07 (UTC)
- 主要我认为专门针对单个地区的极端民族主义设立wp没有必要，这种wp如果要设，应该要普适化。--浩浩冰雪融解 眼看梅花吐蕊🌸 2025年1月25日 (六) 04:11 (UTC)
- 這不是要求“普適化”的好理據，這落入了類近於混淆“中立”與“中性”的虛假平衡謬誤。中國大陸的極端民族主義者在客觀上是非常受到關注的，因此單設一個WP論述專門介紹可以反映現狀。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 04:14 (UTC)
- @Sanmosa、向史公哲曰：支持给中国大陆的极端民族主义者和排外主义者/仇外主义者对维基百科的影响单独建一个论述，中国大陆的人是中文维基百科最主要的编辑和阅读的群体之一。--Txkk（留言） 2025年2月11日 (二) 07:54 (UTC)
- 感覺會和致其他百科使用者的內容重合，畢竟某度百科就是中國大陸的極端民族主義者和排外主義者的天國。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2025年2月11日 (二) 23:09 (UTC)
- @Sanmosa、向史公哲曰：支持给中国大陆的极端民族主义者和排外主义者/仇外主义者对维基百科的影响单独建一个论述，中国大陆的人是中文维基百科最主要的编辑和阅读的群体之一。--Txkk（留言） 2025年2月11日 (二) 07:54 (UTC)
- 這不是要求“普適化”的好理據，這落入了類近於混淆“中立”與“中性”的虛假平衡謬誤。中國大陸的極端民族主義者在客觀上是非常受到關注的，因此單設一個WP論述專門介紹可以反映現狀。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 04:14 (UTC)
- 主要我认为专门针对单个地区的极端民族主义设立wp没有必要，这种wp如果要设，应该要普适化。--浩浩冰雪融解 眼看梅花吐蕊🌸 2025年1月25日 (六) 04:11 (UTC)
- 就“官方意識形態”的部分而言，這與普適性無關吧。就“民間排外主義”而言，我也有提到“中國大陸以外的人也有可能信奉上方提述的排外主義”，你説的話也不成立吧。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 04:07 (UTC)
- 列了不少表徵，沒有具體例子。哪怕給點Diff也好，不然肯定被罵污衊。--MilkyDefer 2025年1月26日 (日) 15:34 (UTC)
- 但如果是来自于港台地区的维基人对中国大陆人士存在不当行为的话，中国大陆人是不是就不能应对呀?（例如强制修改包含“支语”的内容）况且沙文主义这种东西也不是中国大陆独有的现象，台湾的蓝绿两党之争不也是沙文主义。----甜甜圈认为粤语维基百科是中文维基百科的垃圾桶 2025年1月25日 (六) 03:05 (UTC)
- 请各位关注一下Template:第29届LG杯世界棋王赛本赛的写法。目前不同的source对于棋局比分最后的敲定有不同的说法。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2025年1月25日 (六) 02:17 (UTC)
- 我觉得你们跑题吵什么中华极端主义的问题，不如看看上面这个模板到底该怎么写。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2025年1月25日 (六) 05:38 (UTC)
- 應該寫官方比分2:1。模板可以加註2分的來源，但不能用其他來源取代官方比分。比賽已經下到第三局，寫比分1:0是不會數數。退賽在運動比賽中也是會有官方比分的。--歡顏展卷（留言） 2025年1月25日 (六) 06:08 (UTC)
- 不反對歡顏展卷的提議。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月25日 (六) 06:14 (UTC)
- 同sanmosa。--浩浩冰雪融解 眼看梅花吐蕊🌸 2025年1月25日 (六) 06:15 (UTC)
- 可以參考2012年夏季奧林匹克運動會羽毛球女子雙打比賽#消极比赛事件。于洋/王曉理故意輸給鄭景銀/金荷娜，官方決定取消資格，因此沒有官方比分，儘管實際上于洋/王曉理戰績是2:1。--歡顏展卷（留言） 2025年1月25日 (六) 06:21 (UTC)
- 前提是“官方决定”吧。--YFdyh000（留言） 2025年1月26日 (日) 06:15 (UTC)
- 我舉此例的意思是條目應該寫「官方決定」的結果，無論結果是有比分或沒有比分。--歡顏展卷（留言） 2025年1月26日 (日) 16:40 (UTC)
- 前提是“官方决定”吧。--YFdyh000（留言） 2025年1月26日 (日) 06:15 (UTC)
- 当年，这群来自中国大陆的极端民族主义者（攻方）发起的有关丹青的攻防战（可观看B站视频 BV1YA411K7Rv 了解大致情况），我（守方）有参与到，涉及到的条目有：丹青（Danqing）、中國畫、丹青 (消歧義)、彩畫 (朝鮮半島)（Dancheong），这次攻防战也促使我注册了txkk这个账号。--Txkk（留言） 2025年2月11日 (二) 07:11 (UTC)