維基專題討論:美國
新增話題由自由雨日在話題拉斯維加斯相關條目移動上作出的最新留言：4 個月前
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本專題依照頁面評級標準無需評級。 本維基專題屬於下列維基專題範疇： |
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正在籌建一個專題，希望有人參與
[編輯]我正在籌建美國專題，裏面有不少頁面是學着英文維基百科的樣子做的，希望這個專題能帶起各類美國相關條目的寫作。-- ──★── 2013年12月6日 (五) 16:08 (UTC)
- 不如先協助維護Portal:美國吧。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年12月7日 (六) 14:35 (UTC)
- 與其在站內拉人，不如到站外拉人，能找到更多人。—Snorri（留言） 2013年12月7日 (六) 14:53 (UTC)
- 分類:美國戰略家的條目找我。--上海蘇州化學行走☭頭幫 2013年12月11日 (三) 15:55 (UTC)
- 有進度嗎？--上海蘇州化學行走☭頭幫 2013年12月18日 (三) 00:59 (UTC)
- @上海苏州化学行走斧头帮：還沒搞起來，我也不太懂這個。不過我當初建立的時候開放了報名點，你可以到這兒來報名。-- ──★── 2013年12月28日 (六) 12:42 (UTC)
美國文章要求
[編輯]我美國文章要求是:
- en:California Department of Education
- en:Maryland State Department of Education - 馬里蘭州教育局 - [1] http://www.webcitation.org/64W28fX8B
- en:Joyce Chen
- en:Pauline Yu -> 余寶琳
- en:Radio Shack -> File:RadioShackShanghai.jpg
- en:Evelyn Hu-DeHart -> 胡其瑜
- en:Huping Ling -> 令狐萍
- 聖路易現代中文學校 - en:St. Louis Modern Chinese School
- en:Ohio Department of Education
- Simplified: http://www.dublinschools.net/Downloads/Whose%20IDEA%20Is%20This%202010-11%20Simplified%20Chinese.pdf - http://www.webcitation.org/6PTvPlEOh - Chinese name: 俄亥俄州教育局
- Traditional: http://www.dublinschools.net/Downloads/Whose%20IDEA%20Is%20This%202010-11%20Traditional%20Chinese.pdf - http://www.webcitation.org/6PTvLBzuX - Chinese name: 俄亥俄州教育廳
- en:Wilt L. Idema -> 伊維德 (Harvard faculty)
- en:Victor H. Mair -> 梅維恆
- en:Helen Zia -> 謝漢蘭
- en:Seattle Chinese Post
- en:Raymond Chow Kwok Cheung - http://www.sfgate.com/opinion/saunders/article/Whom-do-you-trust-Shrimp-Boy-the-FBI-or-5358429.php
- en:Chinese Historical Society of Southern California
- en:San Francisco Chinese Hospital
- en:Katy Tang -> 湯凱蒂
- en:Phil Ting -> 丁右立
- en:Eric Mar -> 馬兆光
- en:UnitedHealth Group - http://uhcasian.com/Chinese/home.html - http://uhcasian.com/Chinese/images/logo.gif - http://archive.is/Z11qn
- en:History of the Chinese Americans in Houston
- en:Chinese immigration to Hawaii
- en:Chinese in New York City
- en:Chinese in Chicago
- en:History of the Chinese Americans in Los Angeles
- en:History of the Chinese Americans in San Francisco
- en:History of the Chinese Americans in St. Louis
- en:History of the Chinese Americans in Metro Detroit
- en:Edward H. Schafer - 薛愛華
- en:Wayne Lo - 駱文
- en:DFW Chinatown, Richardson
- en:United States v. Wong Kim Ark
- en:Yick Wo v. Hopkins
- en:Harwin Drive -> 好運大道
- en:Shuang Wen School - 雙文學校
- en:Adeline Yen Mah -> 馬嚴君玲 and Falling Leaves -> 落葉歸根
- en:Roger H. Chen -> 陳河源
- en:Glen Cao -> 曹桂林
- en:Twilight Zone tragedy (There was a Chinese-American victim)
- en:Chinese Christian Schools -> 華人基督教學校
- en:Philadelphia Fire Department -> 費城防火部門
- en:Americans in China
- en:Americans in Hong Kong
- en:Pui Tak Center
- en:Harris County Sheriff's Office - http://www.hcso.hctx.net/LeadinHtml_TxHarrisCountySo/start-report-zh_CN.html
- en:Advance Auto Parts - Advance Auto Parts (the Chinese says "汽車零部件" which means "Automobile Parts" but it doesn't seem to be the name of the company... just stating what the business does) See image
- en:Election Assistance Commission
- Chick出版社 - en:Chick Publications - See also http://www.chick.com/zh/b5/images/3DToolbar.GIF
完成 - 半島國際學校 - en:International School of the Peninsula
WhisperToMe（留言） 2014年6月13日 (五) 04:07 (UTC)
美國歷史政府中英字彙
[編輯]美國歷史政府中英字彙 (紐約州教育部):
- http://www.p12.nysed.gov/biling/docs/hs_ushistory_gov_chinesesimplified.pdf
- http://www.p12.nysed.gov/biling/docs/hs_ushistory_gov_chinesetraditional.pdf
WhisperToMe（留言） 2015年8月31日 (一) 17:12 (UTC)
昆西 (馬薩諸塞州)
[編輯]Does you want to add more content to 昆西 (馬薩諸塞州) (Quincy, Massachusetts)? Many Chinese people live in this Boston suburb and it would be helpful to expand this article.
誰想編輯昆西 (馬薩諸塞州)？ 昆西 (馬薩諸塞州)有很多的中國人與華人。 WhisperToMe（留言） 2015年9月12日 (六) 07:43 (UTC)
中文版的en:United States v. Shi？
[編輯]誰想寫中文版的en:United States v. Shi? 謝謝 WhisperToMe（留言） 2015年12月14日 (一) 03:28 (UTC)
參與評選
[編輯]維基百科:拉票寫道可以在相關專題邀請，所以我想邀請各位參與維基百科:典範條目評選#大衛·希爾豪斯·比爾和維基百科:典範條目評選#詹姆斯·伍德·布什。--仁克里特（留言） 2025年1月26日 (日) 12:15 (UTC)
拉斯維加斯相關條目移動
[編輯]本次討論主要決定是否對拉斯維加斯、拉斯維加斯 (消歧義)及拉斯維加斯谷進行標題調整。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 11:00 (UTC)
前次討論
[編輯]
- 以下討論是徵求意見的存檔紀錄，請勿修改。本次討論所達成的總結如下：
- 為使相關主題集中討論，請移駕WikiProject talk:美國#拉斯維加斯相關條目移動。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 10:59 (UTC)
- 如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
「拉斯维加斯市」 → 「拉斯维加斯」：更名未達成共識，且影響大量頁面，必須審慎移動Billytanghh 討論 🇺🇦🇮🇱 2025年2月16日 (日) 22:13 (UTC)
- (－)反對 我自行改變標題「不是輕率」舉動，乃是把前人留下，展示已久的明顯事實錯誤（「賭城大道」是「拉斯維加斯市」的一部分）「不算大膽」地糾正；見於內容中的同一謬論也一併釐清了。另外，那一系列醒目的商業廣告超連結，放到失效了還是無人清除，人口數字也二十年未更新過……可見這個條目已經許久（或向來都）缺乏有心有力者的關注！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月16日 (日) 23:51 (UTC)
- 至於影響大量頁面；原有的錯誤連結未必比現在少……反正，我對這個條目的編輯次數之多是有目共睹的，你當然不用擔心後續的事沒人辦啦！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月17日 (一) 00:10 (UTC)
- ✗ 題目用「拉斯維加斯」的話，會與中文世界嚴重脫節，甚至混淆視聽。不妨看看這個純粹發生在拉斯維加斯市外的賭城大道的非商業例子（從曼德拉海灣酒店向拉斯維拉斯村施行的恐怖襲擊），在眾多新聞報道中，幾乎每個拉斯維加斯所指的都不是拉斯維加斯市：https://www.google.com/search?q=%E6%9B%BC%E5%BE%B7%E6%8B%89%E6%B5%B7%E7%81%A3+%E6%A7%8D%E6%93%8A --江馬（留言） 2025年2月19日 (三) 07:31 (UTC)
- 已移回條目原名。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月19日 (三) 14:30 (UTC)
- @Billytanghh：這事情我建議你開個RFC討論處理，但現在RFC的bot似乎死機了。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月19日 (三) 14:31 (UTC)
- @Sanmosa：既然你覺得應該啟動RFC，怎麼不等待機械人恢復正常並且實行呢？況且現在還未夠七天，也沒有明顯共識，怎麼突然按較小眾的意見結案了？這樣便阻止了深入討論。不過，我還是尊重你的選擇；由我來開始程序吧！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 17:38 (UTC)
- @微甜微酸微苦＿＿微鹹：衹要移動有合理爭議，就必須移回原名。否則如果社群就某條目命名為A還是B難以達成共識，就可以出現某編者先將A移動至B，然後其他編者發起「反移動」無共識、而最終維持在B的結果。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月19日 (三) 17:47 (UTC)
- @自由雨日：原來如此，謝謝講解。那麼，大家繼續討論怎樣才是適當的結果吧！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 17:56 (UTC)
- @微甜微酸微苦＿＿微鹹：衹要移動有合理爭議，就必須移回原名。否則如果社群就某條目命名為A還是B難以達成共識，就可以出現某編者先將A移動至B，然後其他編者發起「反移動」無共識、而最終維持在B的結果。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月19日 (三) 17:47 (UTC)
- @Sanmosa：既然你覺得應該啟動RFC，怎麼不等待機械人恢復正常並且實行呢？況且現在還未夠七天，也沒有明顯共識，怎麼突然按較小眾的意見結案了？這樣便阻止了深入討論。不過，我還是尊重你的選擇；由我來開始程序吧！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 17:38 (UTC)
- 響應RFC系統到來的各位：我這翻編輯的原因，是這裏用《拉斯維加斯》純粹介紹「拉斯維加斯市」，實在是誤人子弟，令我看不過眼。漢語群體所理解的「拉斯維加斯」，絶大多數都是包括「賭城大道」的，而且通常視它為重點，各位可以查找一下，在新加坡或澳門有分店的美高梅、永利、金沙／威尼斯人和名勝世界的旗艦店，到底是不是建在「拉斯維加斯市」的。江馬提供的新聞例子和學術例子更是一針見血。我也按照江馬和Sanmosa的意見，着手翻譯了《Las Vegas Valley》的一部分，你們可以看看《拉斯維加斯谷》，判斷我的能力和誠意如何。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 18:17 (UTC)
- (－)反對，依據WP:PRIMARYTOPIC及WP:COMMONNAME，「拉斯維加斯」一詞幾乎普遍指向城市本身，如同倫敦、巴黎等，而且讀者預期搜尋「拉斯維加斯」應該就是指向城市，而不是什麼「拉斯維加斯谷」，讀者如果看到非預期結果有異樣感。英語維基百科之前對於是否移動已經有多次討論，最後結果還是維持原狀。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 01:55 (UTC)
- 你的留言比我早了少於一分鐘，我從下方抽取重點回應你的説法吧！英語和漢語本身就是兩回事，正如你我理解的中國跟歐美人理解的China極可能差天共地，不能夠把它的結論隨便搬過來。讀者預期搜尋拉斯維加斯會出現賭城大道的東西，當他們發現上述恐怖襲擊的地點都不在那兒，異樣感才是最強烈的。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:14 (UTC)
- 提醒：我分得清楚英語和中文語境的不同，不過中文學術界的說法，您的看法和讀者的看法還是要有區別。中文維基百科面向讀者，讀者第一眼看到「拉斯維加斯」，直覺反應應該是「城市」而不是「地區」。最好的辦法是大規模調查讀者對於「拉斯維加斯」的看法是城市還是地區，不過這比較不切實際，因此只能用常識看待。還是一句話，我會等其他人進來看有沒有不同意見。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:44 (UTC)
- 我的觀點固然是將條目用作一般參考文章，把正確資料堂堂正正地放在一進大門就能看見的地方，而不是模仿某些廣告文案，故意在當眼處放些人們期望看到，不過是錯誤的消息，只把闢謠信息放在房間角落。看來你我都無法説服對方；意見分歧是正常的，這回討論也會對後來者有參考價值。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 03:06 (UTC)
- 提醒：我分得清楚英語和中文語境的不同，不過中文學術界的說法，您的看法和讀者的看法還是要有區別。中文維基百科面向讀者，讀者第一眼看到「拉斯維加斯」，直覺反應應該是「城市」而不是「地區」。最好的辦法是大規模調查讀者對於「拉斯維加斯」的看法是城市還是地區，不過這比較不切實際，因此只能用常識看待。還是一句話，我會等其他人進來看有沒有不同意見。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:44 (UTC)
- 你的留言比我早了少於一分鐘，我從下方抽取重點回應你的説法吧！英語和漢語本身就是兩回事，正如你我理解的中國跟歐美人理解的China極可能差天共地，不能夠把它的結論隨便搬過來。讀者預期搜尋拉斯維加斯會出現賭城大道的東西，當他們發現上述恐怖襲擊的地點都不在那兒，異樣感才是最強烈的。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:14 (UTC)
- 在中文圈裏，對拉斯維加斯的經濟研究得最多最深的，是澳門學術界。它所講的拉斯維加斯幾乎總是個既包括內華達州大學拉斯維加斯分校，也包括賭城大道的區域，然而這兩處都不在拉斯維加斯市之內，可見他們用拉斯維加斯指的差不多全都是拉斯維加斯谷。結合上面更明顯的槍擊事件新聞的例子，「拉斯維加斯」空間無疑應該拿來擺放拉斯維加斯谷的條目。請看：https://www.google.com/search?q=%E6%8B%89%E6%96%AF%E7%B6%AD%E5%8A%A0%E6%96%AF+edu.mo --江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 01:55 (UTC)
- 我認為這個只有澳門觀點，其他地域觀點需要補充。不能說澳門觀點就代表整個華人圈觀點。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:01 (UTC)
- 多看一遍這個，有否改觀？這是陸港澳台新聞界的共同認知：https://www.google.com/search?q=%E6%9B%BC%E5%BE%B7%E6%8B%89%E6%B5%B7%E7%81%A3+%E6%A7%8D%E6%93%8A --江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:16 (UTC)
- 我還是維持我的觀點，一般讀者不會分那麼細，如果我是一名讀者，看到拉斯維加斯條目，預期還是會看到城市內容，而不是拉斯維加斯谷的內容。請靜待其他人的觀點進來再進行決策。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:35 (UTC)
- 其實拉斯維加斯谷還叫拉斯維加斯都會區，可惜較貼切的名字不流行。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 03:21 (UTC)
- 我還是維持我的觀點，一般讀者不會分那麼細，如果我是一名讀者，看到拉斯維加斯條目，預期還是會看到城市內容，而不是拉斯維加斯谷的內容。請靜待其他人的觀點進來再進行決策。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:35 (UTC)
- 多看一遍這個，有否改觀？這是陸港澳台新聞界的共同認知：https://www.google.com/search?q=%E6%9B%BC%E5%BE%B7%E6%8B%89%E6%B5%B7%E7%81%A3+%E6%A7%8D%E6%93%8A --江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:16 (UTC)
- 我認為這個只有澳門觀點，其他地域觀點需要補充。不能說澳門觀點就代表整個華人圈觀點。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:01 (UTC)
- 補充：一般讀者預期「賭城大道」就是在拉斯維加斯裏面，即使行政區域並非如此，這個差異比較適合在條目當中說明就好，而不是一鍋端直接移動。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:12 (UTC)
- 這是本百科全書呀！即使不達到學術標準，也需要達到新聞標準，對嗎？上述槍擊事件的報導幾乎全都是直接把地點寫作拉斯維加斯的。我們應該務求它們的讀者以及其同類來這兒查詢拉斯維加斯，就能夠直接到達個涵蓋那個定義的條目。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:40 (UTC)
- 同上面討論。我會等其他意見進來。不過並非沒有妥協方式，等討論意見變多再提出。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 05:59 (UTC)
- 我靈光一閃！先改寫拉斯維加斯 (消歧義)，再將「拉斯維加斯」的空間讓給它，便一石二鳥了，縱使Billytanghh和微甜微酸微苦＿＿微鹹大概都不會同意。你覺得這個方案怎樣？--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 13:35 (UTC)
- 原本就是要提這個方案。其實原先英語維基百科前一次動作是把「拉斯維加斯」當消歧義頁，後來討論結果才移動回來。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 13:42 (UTC)
- 英雄所見略同，有意思！--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 13:44 (UTC)
- 所謂「兩害相權取其輕」，我唯有將這個方案視為次選。為此，我剛剛再次更改了《拉斯維加斯 (消歧義)》，即將啟動相應程序。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月21日 (五) 15:03 (UTC)
- 不管結果如何，這番操作已經引來了另外一兩個人來動手改善狀態長期如此糟糕的內容，總算是幹了件好事。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月21日 (五) 15:21 (UTC)
- 原本就是要提這個方案。其實原先英語維基百科前一次動作是把「拉斯維加斯」當消歧義頁，後來討論結果才移動回來。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 13:42 (UTC)
- 我靈光一閃！先改寫拉斯維加斯 (消歧義)，再將「拉斯維加斯」的空間讓給它，便一石二鳥了，縱使Billytanghh和微甜微酸微苦＿＿微鹹大概都不會同意。你覺得這個方案怎樣？--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 13:35 (UTC)
- 同上面討論。我會等其他意見進來。不過並非沒有妥協方式，等討論意見變多再提出。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 05:59 (UTC)
- 這是本百科全書呀！即使不達到學術標準，也需要達到新聞標準，對嗎？上述槍擊事件的報導幾乎全都是直接把地點寫作拉斯維加斯的。我們應該務求它們的讀者以及其同類來這兒查詢拉斯維加斯，就能夠直接到達個涵蓋那個定義的條目。--江馬（留言） 2025年2月20日 (四) 02:40 (UTC)
- (－)反對，依據WP:PRIMARYTOPIC及WP:COMMONNAME，「拉斯維加斯」一詞幾乎普遍指向城市本身，如同倫敦、巴黎等，而且讀者預期搜尋「拉斯維加斯」應該就是指向城市，而不是什麼「拉斯維加斯谷」，讀者如果看到非預期結果有異樣感。英語維基百科之前對於是否移動已經有多次討論，最後結果還是維持原狀。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 01:55 (UTC)
- 本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
選項說明
[編輯]由於目前只有三名使用者（包含提名者）進行討論，該議題的性質確實必須要進行大規模調查才能釐清。故在這裏提出三個觀點羅列下方，請諸位發表意見。
選項一：拉斯維加斯 -> 拉斯維加斯市，拉斯維加斯重定向至拉斯維加斯谷
[編輯]- 理由：拉斯維加斯應介紹拉斯維加斯谷都會區，原拉斯維加斯條目應限制為市區內容，使華語圈能瞭解拉斯維加斯不是只有市區而已。
- 原支持者：@江马、微甜微酸微苦＿＿微鹹。
選項二：維持原狀
[編輯]- 理由：依據WP:PRIMARYTOPIC及WP:COMMONNAME，「拉斯維加斯」一詞幾乎普遍指向城市本身，如同倫敦、巴黎等，而且讀者預期搜尋「拉斯維加斯」應該就是指向城市。拉斯維加斯大道的行政區域歸屬只要在原拉斯維加斯條目內說明即可。
- 原支持者：@Taiwania Justo。
選項三：拉斯維加斯 (消歧義) -> 拉斯維加斯，拉斯維加斯 -> 拉斯維加斯市
[編輯]- 理由：妥協方案，英語維基百科之前所做的調整，僅簡單介紹拉斯維加斯的指涉範圍為何。
- 原支持者：目前為止上述選項一和二之原支持者，皆選擇為妥協支持方案。
其他討論
[編輯]提醒之前有進行討論的使用者：@江马、Billytanghh、微甜微酸微苦＿＿微鹹、自由雨日、Sanmosa、1F616EMO。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 11:13 (UTC)
- 我相信社羣的主流意見與此相同，那就沒理由不維持原狀了。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月22日 (六) 12:17 (UTC)
- @Sanmosa：就算是根據提出該論點的「Taiwania Justo」的分析，目前的「社羣的主流意見」都不是這樣呀！
較早前你動用管理員權力迅速執行移動，根據「自由雨日」的分析，是合理操作，不過畢竟已經選了個「球證」的角色，現在改為當「球員」，不太好吧！這則留言明顯包含了你關乎正反方向的局內意見，而非只有程序對錯的局外判斷，會妨礙共識的妥善形成。我建議你不再參與這場討論，並且把結案的任務留給其他管理員。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 15:55 (UTC)- @U:微甜微酸微苦＿＿微鹹：「球員不能同時當裁判」意思是「已經參與了討論的情況下，一般不應再充當（不經公示的）直接執行共識的角色」，但Sanmosa上一筆操作是單純回退有合理爭議的移動（任何用戶，不論是否參與討論均可這麼做——注意Sanmosa並非管理員），這裏又衹是單純發表意見（而未「裁定不移動」），未見任何不妥之處。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月22日 (六) 17:04 (UTC)
- @自由雨日：感謝！我剛剛才發現「Wikipedia:移動請求」是「流程頁」，不過不知道它有沒有「指引頁」的地位。我先前閱讀過它的「管理員須知」一節，便以為Sanmosa是管理員。可見，這方面的條文實在是太簡陋了；因此，「單純回退有合理爭議的移動（任何用戶，不論是否參與討論均可這麼做」的説法説得通。無奈，那兒含糊甚至與別處矛盾的內容可能不容易修訂……--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:42 (UTC)
- @U:微甜微酸微苦＿＿微鹹：「球員不能同時當裁判」意思是「已經參與了討論的情況下，一般不應再充當（不經公示的）直接執行共識的角色」，但Sanmosa上一筆操作是單純回退有合理爭議的移動（任何用戶，不論是否參與討論均可這麼做——注意Sanmosa並非管理員），這裏又衹是單純發表意見（而未「裁定不移動」），未見任何不妥之處。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月22日 (六) 17:04 (UTC)
另外，你不難察覺，我和意見對立的「Taiwania Justo」都在努力地把此系列條目的糟糕內容（「自由雨日」最懂這點）大幅改善，並無發生編輯戰或任何其他衝突，無疑是良性合作；認真地長篇大論的還有「江馬」，要是在時間不夠形成共識時就被草草中止，或者有了共識以後被單一否決票無效化，自然會打擊熱心用戶的士氣，對維基百科有害無益呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 16:07 (UTC)- @Sanmosa：抱歉！我已經將上述的錯誤部分收回（劃去）了；不過你的措辭跟裁判的真是很像。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:45 (UTC)
- @Taiwania Justo：這樣意味選項二的有效支持者多了一個。我同意你等待更多人表達意見的觀點。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:46 (UTC)
- @Sanmosa：抱歉！我已經將上述的錯誤部分收回（劃去）了；不過你的措辭跟裁判的真是很像。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:45 (UTC)
- @Sanmosa：就算是根據提出該論點的「Taiwania Justo」的分析，目前的「社羣的主流意見」都不是這樣呀！
- 摘錄幾本工具書的描述作參考：
【拉斯維加斯】（Las Vegas） 美國內華達州（Nevada）最大城市，旅遊城。……市區人口62.38萬，大都市區人口211.48萬（2015年）。……
—— 《辭海》7版網絡版 （所介紹內容包括了大都市區。性質上似乎是將市區、大都市區混合介紹？相當於拉斯維加斯、拉斯維加斯谷寫在同一條目。）【拉斯維加斯】美國內華達州最大城市，旅遊名城。 〈可免費訪問，不多引用〉
—— 《中國大百科全書》3版網絡版（似乎也是混合介紹。此外，可通過底部的地圖判斷該條目所稱的「拉斯維加斯」指代範圍，應該是包括了賭城大道［拉斯維加斯大道］？）【拉斯維加斯】美國內華達州最南端的沙漠城市。聞名世界的賭城。……
—— 蔣廣學，朱劍．世界文化词典 [M]．長沙：湖南出版社, 1990: 628.【拉斯維加斯】美國內華達州最南端城市，海拔618.7米，是一座沙漠城市。……
—— 蔣寶德，李鑫生，杜建業, 等．对外交流大百科 [M]．北京：華藝出版社, 1991: 991.- 後兩本工具書均介紹了賭城，我不完全確定是否包含賭城大道。
- 再引用幾本書籍論文：
拉斯維加斯的整體格局為方正的格網結構，拉斯維加斯大道和弗利芒特大道十字相交，貫穿城市的四個方向。
—— 何韶穎．中外经典城市景观赏析 [M]．重慶：重慶大學出版社, 2023: 165. 978-7-5689-3251-6. 應該是包括了賭城大道（拉斯維加斯大道）的？（本文介紹拉斯維加斯的主題酒店，重點介紹了凱撒宮大酒店［Caesars Palace］、米高梅大酒店［MGM］、韋恩拉斯維加斯酒店［Wynn Las Vegas］等等，可通過酒店位置判斷本文「拉斯維加斯」所指範圍是否包含賭城大道。）
—— 於荀．拉斯维加斯主题酒店剖析 [J/OL]．中國地名, 2006 (4): 52-53. CNKI NAME200604034.- 暫時先找這麼多……我認為應通過判斷中文可靠來源中的「拉斯維加斯」所指範圍更常是什麼來確定這一問題的答案。且若同一來源中「拉斯維加斯」既可指狹義的市又可指廣義的都會區時，我認為應視作廣義（正如重定向可以指涵蓋範圍更廣的母主題，而一般不重定向至子主題一樣）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月22日 (六) 19:56 (UTC)
- 不過很尷尬的是，拉斯維加斯的一般認知，可能真的就只有拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道，如果說擴大到都會區可能又太超過。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 02:20 (UTC)
- 我剛剛在Google地圖仔細對比了一下，發現上述材料基本上「拉斯維加斯」一詞的範圍都超出了拉斯維加斯市，不過確實也沒有整個都會區那麼大（似乎一般就是指中國大百科中下面那張地圖的範圍，東南部差不多到日落公園為止，類似於拉斯維加斯城市建成區範圍）。不過這一方面是中文的常見用法（如「杭州市/杭州」包括了千島湖所在的淳安縣等1萬多平方公里的地區，但可靠來源中介紹「杭州市/杭州」時又常僅介紹杭州市政府所延伸的不到1千平方公里的建成區範圍內的相關內容）——即實際上「拉斯維加斯」指的就是整個都會區，衹不過非中心地帶沒什麼好介紹的而已，所以來源一般不涉及；另一方面，即便「拉斯維加斯」一詞一般不會指整個拉斯維加斯谷，在一般指代範圍大於拉斯維加斯市的情況下，我認為還是應當將「拉斯維加斯」設置為更廣泛的概念。但目前的《拉斯維加斯谷》條目又太不涉及城市相關內容（和可靠來源出現「拉斯維加斯」時常會涉及的內容脫節）……直接重定向到《拉斯維加斯谷》也不是很合適
思考... ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 02:48 (UTC) - 所以……有沒有可能將《拉斯維加斯谷》和《拉斯維加斯》合併成一個條目《拉斯維加斯》？類似四國島和四國地區寫在同一條目。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 02:54 (UTC)
- 很困難。拉斯維加斯谷所包含的都會區大於拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道所在的天堂區和溫切斯特。也就是拉斯維加斯市+天堂區+溫切斯特=一般所熟悉的拉斯維加斯。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 03:29 (UTC)
- 好像還包括了北拉斯維加斯吧（參考地圖）？我上方解釋了這種情況可能的原因（即一般人認知中的「拉斯維加斯」不包括外圍郊區/衛星城，衹是由於它們很少在可靠來源中介紹；但實際上這些來源所指的「拉斯維加斯」範圍是達整個都會區的）。或者另一種選擇是並非「完全合併」條目，而是主條目以《拉斯維加斯》做標題，闡釋清楚「拉斯維加斯市」和「拉斯維加斯都會區」的概念，然後介紹整個拉斯維加斯都會區的內容，但重點放在中心城區（即這一地圖上的範圍）上，契合可靠來源提及「拉斯維加斯」時一般涉及的內容以及大眾對「拉斯維加斯」的認知；但《拉斯維加斯市》條目依然可以存在，以介紹行政區劃為主。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 03:47 (UTC)
- 那應該就是選項三的類似方案。那要加快角度翻譯，然後看要如何整合。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 05:36 (UTC)
- 好像還包括了北拉斯維加斯吧（參考地圖）？我上方解釋了這種情況可能的原因（即一般人認知中的「拉斯維加斯」不包括外圍郊區/衛星城，衹是由於它們很少在可靠來源中介紹；但實際上這些來源所指的「拉斯維加斯」範圍是達整個都會區的）。或者另一種選擇是並非「完全合併」條目，而是主條目以《拉斯維加斯》做標題，闡釋清楚「拉斯維加斯市」和「拉斯維加斯都會區」的概念，然後介紹整個拉斯維加斯都會區的內容，但重點放在中心城區（即這一地圖上的範圍）上，契合可靠來源提及「拉斯維加斯」時一般涉及的內容以及大眾對「拉斯維加斯」的認知；但《拉斯維加斯市》條目依然可以存在，以介紹行政區劃為主。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 03:47 (UTC)
- 很困難。拉斯維加斯谷所包含的都會區大於拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道所在的天堂區和溫切斯特。也就是拉斯維加斯市+天堂區+溫切斯特=一般所熟悉的拉斯維加斯。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 03:29 (UTC)
- 我剛剛在Google地圖仔細對比了一下，發現上述材料基本上「拉斯維加斯」一詞的範圍都超出了拉斯維加斯市，不過確實也沒有整個都會區那麼大（似乎一般就是指中國大百科中下面那張地圖的範圍，東南部差不多到日落公園為止，類似於拉斯維加斯城市建成區範圍）。不過這一方面是中文的常見用法（如「杭州市/杭州」包括了千島湖所在的淳安縣等1萬多平方公里的地區，但可靠來源中介紹「杭州市/杭州」時又常僅介紹杭州市政府所延伸的不到1千平方公里的建成區範圍內的相關內容）——即實際上「拉斯維加斯」指的就是整個都會區，衹不過非中心地帶沒什麼好介紹的而已，所以來源一般不涉及；另一方面，即便「拉斯維加斯」一詞一般不會指整個拉斯維加斯谷，在一般指代範圍大於拉斯維加斯市的情況下，我認為還是應當將「拉斯維加斯」設置為更廣泛的概念。但目前的《拉斯維加斯谷》條目又太不涉及城市相關內容（和可靠來源出現「拉斯維加斯」時常會涉及的內容脫節）……直接重定向到《拉斯維加斯谷》也不是很合適
- 不過很尷尬的是，拉斯維加斯的一般認知，可能真的就只有拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道，如果說擴大到都會區可能又太超過。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 02:20 (UTC)
- 個人認為條目標題保持現狀即可（符合本站一貫格式），另以頂註說明各條目主題間關係。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 02:33 (UTC)
本站一貫格式
[需要解釋] 自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 02:38 (UTC)- 對於西方城鎮，一般不加行政區劃後綴，除非有必要。連最常（頗常）連用的紐約都沒加市了。何況「拉斯維加斯」該條目對應「拉斯維加斯谷」本身就滿足消歧義原則，不用再移動去哪裏。另外，下面所舉之「臺北」，正是源自傳統中國的城市，參考宜慎。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 21:21 (UTC)
「拉斯維加斯」該條目對應「拉斯維加斯谷」本身就滿足消歧義原則
：可是目前「拉斯維加斯」條目對應的是「拉斯維加斯市」啊。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 22:51 (UTC)- 這裏分明主要不是在討論行政區劃後綴的問題，而是在說目前以「拉斯維加斯」為名的條目所述內容和可靠來源「拉斯維加斯」所指地域範圍、和大眾心中所指範圍不對應。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 22:53 (UTC)
- 無可否認，Ericliu1912的劃一標準說法靠譜呀！好處是對習慣這套格式的讀者友善，壞處則不用重複了。參考：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%90%84%E5%B7%9E%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%9F%8E%E5%B8%82%E5%88%97%E8%A1%A8 --江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 10:58 (UTC)
- 然而你看我上方的回覆可以發現他根本沒有理解目前討論的問題。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)
- 遺憾，假如經驗老到的Billytanghh、Sanmosa不是只拋出一兩句，而是嘗試説服其他人，也許踴躍研究的幾位就都能把時間花在較為宏觀的方面上。至於Ericliu1912，既然看見討論已經那麼深入，也應該一加入就給出後來補上的解説。無奈，在中文版踴躍打理美國條目的人太少，暫時似乎只能沿用粗獷的軟性標準，英文版對於紐約相關者則如同這裏對於臺北相關者一樣細緻：https://en.wikipedia.org/wiki/New_York --江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 11:37 (UTC)
- 我不理解你說的「較為宏觀的方面」是什麼。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:49 (UTC)
- 那就是檢視城市本身和句含它們的都會區有類似拉斯維加斯，亮點不在前者的美國例子多不多，然後原則性地討論要不要就此模仿中文版對於大陸和台灣地方條目的近乎劃一做法，或者模仿英文版對於美國地方條目的頗多參差做法等等。少的話，就讓很少閱讀維基百科的人認栽吧！--江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 12:06 (UTC)
- 我不是很能理解你說的中文。。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 12:34 (UTC)
- 我嘗試用比喻，來協助表達意思：「本站一貫格式」會坑新讀者；不過，那些被坑過的舊讀者已經習慣了「拐個彎」「尋寶」，突然碰到個「反璞歸真」的條目，反而會覺得奇怪。--江馬（留言） 2025年3月2日 (日) 04:28 (UTC)
- 我不是很能理解你說的中文。。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 12:34 (UTC)
- 那就是檢視城市本身和句含它們的都會區有類似拉斯維加斯，亮點不在前者的美國例子多不多，然後原則性地討論要不要就此模仿中文版對於大陸和台灣地方條目的近乎劃一做法，或者模仿英文版對於美國地方條目的頗多參差做法等等。少的話，就讓很少閱讀維基百科的人認栽吧！--江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 12:06 (UTC)
- 我不理解你說的「較為宏觀的方面」是什麼。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:49 (UTC)
- 遺憾，假如經驗老到的Billytanghh、Sanmosa不是只拋出一兩句，而是嘗試説服其他人，也許踴躍研究的幾位就都能把時間花在較為宏觀的方面上。至於Ericliu1912，既然看見討論已經那麼深入，也應該一加入就給出後來補上的解説。無奈，在中文版踴躍打理美國條目的人太少，暫時似乎只能沿用粗獷的軟性標準，英文版對於紐約相關者則如同這裏對於臺北相關者一樣細緻：https://en.wikipedia.org/wiki/New_York --江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 11:37 (UTC)
- 然而你看我上方的回覆可以發現他根本沒有理解目前討論的問題。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)
- 對於西方城鎮，一般不加行政區劃後綴，除非有必要。連最常（頗常）連用的紐約都沒加市了。何況「拉斯維加斯」該條目對應「拉斯維加斯谷」本身就滿足消歧義原則，不用再移動去哪裏。另外，下面所舉之「臺北」，正是源自傳統中國的城市，參考宜慎。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 21:21 (UTC)
- Ericliu1912提出的「本站一貫格式」論點暫時難以理解，需要等待他闡述。不過，這驅使我尋找類似案例用作對比，因此找到《臺北》這個條目，其對應之情況跟我們手頭上的幾乎一致！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:30 (UTC)
- 他常常進行這種簡短的留言，聲稱「站內慣例」等等。不可否認他的經驗確實比絕大部分編者都更加豐富，一些慣例也確實存在；但也有一些時候這些「慣例」也並非很強的共識（甚至是亟待改正的陋習）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:34 (UTC)
- 就算沒有共識，結局大概也是維持現狀。似乎那些外國市鎮的標題沒有後綴的慣例，是前人量產翻譯作品時出現的，而且它們有很多品質不佳；我由此看到習非成是的色彩。也許後人會參考本次討論，打破這種常規，逐漸彌補同類缺陷。說到底，沿用陋習的原因經常是迫不得而。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月27日 (四) 15:41 (UTC)
- 完全認同您的看法，有時候糾偏「習非成是」的做法尤為困難。此外，還可能通過管理員聲稱「遵循慣例」的操作來加強這類其實並不強的「共識」（雖然程序上難以說是「不當的管理操作」），例如在talk:榛樹導彈，第一次討論並未有明顯共識使用帶引號或不帶引號的標題，但Ericliu1912直接移動至了不帶引號的版本；又因為帶引號/不帶引號並無共識，所以就會維持在不帶引號的版本。這一不帶引號的版本事實上是由移動者——往往是管理員——自由「選擇」的（如果一開始選擇帶引號，那麼就將以「無共識」維持在帶引號的版本）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月28日 (五) 02:25 (UTC)
- 就算沒有共識，結局大概也是維持現狀。似乎那些外國市鎮的標題沒有後綴的慣例，是前人量產翻譯作品時出現的，而且它們有很多品質不佳；我由此看到習非成是的色彩。也許後人會參考本次討論，打破這種常規，逐漸彌補同類缺陷。說到底，沿用陋習的原因經常是迫不得而。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月27日 (四) 15:41 (UTC)
- 他常常進行這種簡短的留言，聲稱「站內慣例」等等。不可否認他的經驗確實比絕大部分編者都更加豐富，一些慣例也確實存在；但也有一些時候這些「慣例」也並非很強的共識（甚至是亟待改正的陋習）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:34 (UTC)
「四選一」階段研究
[編輯]我在此提出新方案：選項四——模仿《臺北》，創建一個新的《拉斯維加斯》條目（其用途如同「此條目介紹的是「臺北」一詞的演進與相關用法意含。關於以「臺北」為名的建制市，請見「臺北市」。關於以臺北市為中心的都會區，請見「臺北都會區」。關於其他用法，請見「臺北 (消歧義)」。），並將「拉斯維加斯市」的內容配上「拉斯維加斯市」這個標題。提醒被RFC召喚者閱讀上面包括其餘三個選項的主張呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:32 (UTC)
- 反對這種做法。這是地名辭典的寫法。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:34 (UTC)
- 其實這個選項跟你提議的「有沒有可能將《拉斯維加斯谷》和《拉斯維加斯》合併成一個條目《拉斯維加斯》？」有幾成重疊呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:50 (UTC)
- @Ericliu1912、Taiwania Justo、江马、Sanmosa、1F616EMO、Billytanghh：請問你們會把「選項四」視為「支持的方案」、「妥協的方案」、「反對的方案」還是其他？--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:54 (UTC)
- 區別很大。我提出的寫法並非重點介紹（甚至幾乎衹需一句話介紹）所謂「演進/相關用法意含」。（此外，那也並非是我目前最主張的做法。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:54 (UTC)
- 原來如此……當然，我覺得可以把「此條目介紹的是『臺北』一詞的演進與相關用法意含。」改變為「此條目介紹的是漢語詞𢑥『拉斯維加斯』的含義和用法」。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 10:40 (UTC)
- 感覺區別不大……都類似詞典寫法（衹不過不是一般的介紹普通名詞的語文詞典、而是介紹專有名詞的詞典罷了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 10:41 (UTC)
- 原來如此……當然，我覺得可以把「此條目介紹的是『臺北』一詞的演進與相關用法意含。」改變為「此條目介紹的是漢語詞𢑥『拉斯維加斯』的含義和用法」。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 10:40 (UTC)
- 其實這個選項跟你提議的「有沒有可能將《拉斯維加斯谷》和《拉斯維加斯》合併成一個條目《拉斯維加斯》？」有幾成重疊呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:50 (UTC)
- 我不太懂為什麼有需要建立新的條目（或移動）？這「拉斯維加斯」也不是變動很多的概念，現在相關條目頂註跟導言也寫得很清楚都會區跟城市（包含設施內外分布地點）的差別了，大不了再多寫幾句就好了啊。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 21:19 (UTC)
- 我改為把選項二視為支持方案，其餘的都當作妥協方案。--江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)
- 反正我是支持選項二的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月1日 (六) 00:08 (UTC)
- 維基百科是根據可靠來源的用法（可靠來源中「拉斯維加斯」一般的含義）來組織條目，還是根據編者自行規定的「拉斯維加斯」一詞指代對象（拉斯維加斯市）？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 00:40 (UTC)
- 可靠來源，如果是編者自訂，可能會有原創研究的問題。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年3月1日 (六) 01:41 (UTC)
- 是的我當然明白，我那是在反問Ericliu（他已經不是第一次根據偏好——儘管聲稱是「社群慣例」——而非可靠來源來討論問題了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 02:20 (UTC)
- 那些可靠來源都沒有一致答案，這種情況哪裏可以用量化的。另外縱有賭城大道或某些常被提及附屬於拉斯維加斯的設施在市區範圍外，也不代表要改掉整座城市的名字。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月10日 (一) 20:18 (UTC)
- 我給了那麼多來源，幾乎所有來源的「拉斯維加斯」所指都超過「拉斯維加斯市」的範圍，這叫沒有一致答案？即便是「大多數」乃至「一半」來源如此用，也不應將」拉斯維加斯」條目介紹內容局限在拉斯維加斯市。並不是所謂「縱有……在市區範圍外」，首先拉斯維加斯市衹占可靠來源「拉斯維加斯」常見所指範圍（我還並不是說整個「都市區」）的一小部分（請自行對比地圖），其次美國行政區劃中的「XX市」和中國、和漢語中的「市」根本就不是一個概念。美國的「拉斯維加斯市」雖然叫「市」，但性質上和台北市的「中正區」幾乎一樣，是在成片的城市化建成區中人為劃分出來的一塊地；漢語中的「拉斯維加斯（這座城市）」遠超出「拉斯維加斯市」行政區劃範圍，一般都至少是指拉斯維加斯市等數個「市」的城市化地帶集合（注意並不是整個都會區，都會區還要遠遠超過這個城市化地帶範圍）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月10日 (一) 21:01 (UTC)
- 印象中「三藩市」等也有這種用法，既可指行政區劃範圍內的「聖弗朗西斯科市」又可指整個三藩市都會區。但似乎指整個都會區的用法不佔明顯多數？（我不確定，沒有仔細考證過「三藩市」問題。）但「拉斯維加斯」確實不論是可靠來源還是大眾認知幾乎都是包含了賭城大道的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月10日 (一) 21:14 (UTC)
- 我給了那麼多來源，幾乎所有來源的「拉斯維加斯」所指都超過「拉斯維加斯市」的範圍，這叫沒有一致答案？即便是「大多數」乃至「一半」來源如此用，也不應將」拉斯維加斯」條目介紹內容局限在拉斯維加斯市。並不是所謂「縱有……在市區範圍外」，首先拉斯維加斯市衹占可靠來源「拉斯維加斯」常見所指範圍（我還並不是說整個「都市區」）的一小部分（請自行對比地圖），其次美國行政區劃中的「XX市」和中國、和漢語中的「市」根本就不是一個概念。美國的「拉斯維加斯市」雖然叫「市」，但性質上和台北市的「中正區」幾乎一樣，是在成片的城市化建成區中人為劃分出來的一塊地；漢語中的「拉斯維加斯（這座城市）」遠超出「拉斯維加斯市」行政區劃範圍，一般都至少是指拉斯維加斯市等數個「市」的城市化地帶集合（注意並不是整個都會區，都會區還要遠遠超過這個城市化地帶範圍）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月10日 (一) 21:01 (UTC)
- 那些可靠來源都沒有一致答案，這種情況哪裏可以用量化的。另外縱有賭城大道或某些常被提及附屬於拉斯維加斯的設施在市區範圍外，也不代表要改掉整座城市的名字。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月10日 (一) 20:18 (UTC)
- 是的我當然明白，我那是在反問Ericliu（他已經不是第一次根據偏好——儘管聲稱是「社群慣例」——而非可靠來源來討論問題了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 02:20 (UTC)
- 可靠來源，如果是編者自訂，可能會有原創研究的問題。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年3月1日 (六) 01:41 (UTC)
- 維基百科是根據可靠來源的用法（可靠來源中「拉斯維加斯」一般的含義）來組織條目，還是根據編者自行規定的「拉斯維加斯」一詞指代對象（拉斯維加斯市）？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 00:40 (UTC)
- 反正我是支持選項二的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月1日 (六) 00:08 (UTC)
- 我改為把選項二視為支持方案，其餘的都當作妥協方案。--江馬（留言） 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)
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- 我想找到原因了，不知道為什麼有個章節放置了{{存檔頁}}，見編輯版本86203410。--2402:7500:93E:22F6:B4DB:EDD4:85A4:951E（留言） 2025年2月22日 (六) 16:50 (UTC)