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维基百科讨论:典範話題

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For Each element In group ... Next在话题“再議WP:FT、WP:GT”中的最新留言:3个月前

需不需增加特色主題?

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中文百科特色內容有三種:特色條目、特色列表和特色圖片。但現在我發現特色主題(Featured topics)這也在慢慢成長,目前維基百科前20大語言就有6種語言引進特色主題這方面的服務,包括英文,法文,瑞典文,葡萄牙文等。不知中文需不需引進這種東西。我本身認為特色Portal不適合中文維基百科的原因有兩個:

  1. Portal在中文沒有正式名稱,就算取類似名稱,也會與特色主題起衝突。
  2. 中文維基百科的Portal只有不到200個,而且也沒多少人在編輯Portal的首頁。

但我認為特色主題這個項目是相當有潛力的,因為中文維基百科最近條目數量過500,000個,而且其中一些主題的條目偏多,相似。因此我對中文維基百科設立特色主題是相當支持的。 —PORTALandPORTAL2rocks 2012年8月26日 (日) 13:54 (UTC)回复

下面是投票區:

支持

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反對

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中立

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意見

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  • 为什么一上来就投票……个人认为中文维基应该先处理其中质量差的条目,再先发展质量好的,FT这种有点本末倒置,只适用于社群活跃度和条目质量均较高的enwiki。--CHEM.is.TRY 2012年8月26日 (日) 15:35 (UTC)回复
  • 我觉得评选特色专题Wikipedia:专题也不错,从一个专题的条目广度和优良、特色数量等去评价,比如一些历史、人物、体育方面的专题就发展得很好。-- 豆腐daveduv留言 2012年8月26日 (日) 16:12 (UTC)回复
  • 我建議PortalandPortal2Rocks先生具體說說一些其他版本的情況,具體介紹其他版本的經驗。可以先對我們介紹介紹別人的情況,或為中文社群以後跟進發展的參考。維基百科往往是有項目存在,但可能項目的發起志願者已經遠離很久,這情況在許多發展較久的大語言版本普遍存在;所以說其他版本有我們也無從判定到底是不是有運作並帶來實際益處。
現在中文版對這領域的投入和理解都不很充分,叫人支持也不知道支持這麼作的後續的益處是什麼?在決定之前先交流交流吧,最後謝謝PortalandPortal2Rocks先生提供這份信息。--Jasonzhuocn留言2012年8月26日 (日) 16:48 (UTC)回复
这东西感觉和现在的优特没有差别。-马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月27日 (一) 03:00 (UTC)回复
如果你仔細看,才看得出來真的有差。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月21日 (五) 10:49 (UTC)回复
  • 那麼如果是優良主題呢?中文維基百科有快1000多個優良條目,隨便組一組也拼湊個一、二十個優良主題吧。像豬籠草、基因學、土星、原子、黃金太陽、奧運會體育館、長江大橋、亞洲國家國旗、印度、美國地區(東北部、南部等)、香港的年代、曾被稱為「日不落帝國」的帝國、四大文明、無政府主義、自由主義(前兩個政府主義至少都有4個)、東亞國家憲法、AKB48、跆拳道、美國南北戰爭、唐代詩人、古希臘哲學家、美國政黨、英國議院......等等都有機會成為優良主題。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年8月29日 (三) 09:29 (UTC)回复
    想象都是很简单,问题是现在就没有人去涉及这些条目的主题,没有人做怎么弄。乌拉跨氪 2012年8月29日 (三) 11:21 (UTC)回复
    我是想弄,但怕弄了就會被刪。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月2日 (日) 14:25 (UTC)回复
    我認為可以試試看,維基百科不是鼓勵勇敢作出編輯嗎?Silvermetals留言2012年9月5日 (三) 20:10 (UTC)回复
    我對格式不熟。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月14日 (五) 15:06 (UTC)回复


二次討論

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之前8月我提出的「特色主題」方案已結束討論,因此得到大家的共識:等特色條目多一點再設。

但是優良主題部分尚未結束,中文維基百科優良條目已快達到1000條,所以設優良主題的過程中,數量並不是問題。因此由你們決定是否增加「優良主題」?--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 09:42 (UTC)回复

原来的讨论存盘到哪了?没找到。本人印象中好像没有共识。--Kuailong 2012年10月20日 (六) 11:38 (UTC)回复
。基本上是有基本的共識。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 15:08 (UTC)回复
我不知道你是怎么从"现在不设"推理到"等条目多一点再设"的。而且对于这些专题的主要担心都是人气/人手不足,跟条目多少的关系不是那么明显。 --Kuailong 2012年10月20日 (六) 16:28 (UTC)回复
「他們」說
  • Jsjsjs1111:「中文維基應該先處理其中質量差的條目,再先發展質量好的,FT這種有點本末倒置,只適用於社群活躍度和條目質量均較高的enwiki。」
  • 烏拉跨氪:「主題數這麼少,還要選出特色,有一兩個就不錯了。」
  • Yhz1221:「可以說主題90%都是處於荒廢狀態......想選出個特色的太難了。」

基本上他們三個說的都是同樣的東西,就是明顯的數量不足。之前好像沒有人提出「人气/人手不足」的問題。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月21日 (日) 00:24 (UTC)回复

我说的90%处于荒废状态其实指的就是人手不足。没人来才会荒废。不仅是主题,一些条目质量提升计划也处于半荒废状态。特色主题这个想法是个好点子,但在人少的情况下除了少数几个热点(例如动漫),其他的都带不起来。-- 2012年10月21日 (日) 01:55 (UTC)回复
主题页和特色条目有多大关系?你到底是想做FT还是P:FP?先去把Portal和Topic的区别搞清楚之后翻译成合适的中文再来提吧。 --达师218372 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)回复
“社群活跃度”说的就是人气。反正我强烈(-)反对设定优良主题。--CHEM.is.TRY 2012年10月21日 (日) 05:14 (UTC)回复
不过说,假如真的出现“优良主题”,是不是又会来所谓的“优良列表”、“优良图片”、“新主题推荐”、“特色新闻”、“优良新闻”等一系列啊?-- 2012年10月21日 (日) 05:16 (UTC)回复
提议“特色互助客栈话题”--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月22日 (一) 18:13 (UTC)回复

再次提议Wikipedia:优良话题Wikipedia:特色话题方针

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这两项方针指引的草案早已存在多年,但长期搁置而未成为正式指引。从这两个页面的讨论页不难看出特色话题已经过两次讨论,而优良话题的讨论多达四次,最终均因为符合标准的话题太少而没有通过。然而,距最近一次讨论已有十年时间,期间中文本地的优良/特色条目数量大幅上升。反观英文版上符合要求的话题目前已有数百,何况中文版本地当前也不是完全没有符合标准的话题(虽与英文版数目相去甚远),假使参考英文版建立正式方针会激励本地用户新建扩充这至少5,000个条目,最终提高中文版的条目质量,故本人再次提议相关方针。欢迎积极参与讨论。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月19日 (一) 10:20 (UTC)回复

相關制度在本地尚無全面成立之基礎。個別專題(例如電子遊戲專題)因為社群基數較大,得以自行實施,但這種特例並不適用於整個站點。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年6月19日 (一) 11:12 (UTC)回复
我其實不懂這個指引建立之後會怎麼刺激條目質量,還請閣下能否解釋的仔細些?而且本站目前能稱得上整組符合的優良條目是不是都是幾乎都颱風季下的颱風...?--WiToTalk 2023年6月19日 (一) 12:51 (UTC)回复
英文版上已经成型的优良或特色话题非常多。这些可在指引通过后优先建立。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月19日 (一) 13:00 (UTC)回复
了解了,如果只是作為一個優良條目集好像也可以。--WiToTalk 2023年6月19日 (一) 13:57 (UTC)回复
重复一下TG自确群已讲过的我的意见,优良、特色(典范)相关页面在中英维基未见标注方针或指引,典範條目標準也仅为信息页。所以选出这两种“话题”,可能不需要先行获取社群广泛认可,尤其是这似乎不会标注角标和放入首页,只是类似主题页面。先试行一些讨论和改进的范例,再就规则提出改进意见可能比较好。直接沿用和确信英文维基的全部规则可能水土不服,人数、习惯等有差异。--YFdyh000留言2023年6月19日 (一) 13:29 (UTC)回复
我觉得这个讨论的目的应该是社群同意开启这两类话题的评选,而不是是否立为方针的问题。此外,在英维特色话题是会放入首页的,当首页出现的FA是话题的一部分时,会使用en:Template:TFATOPIC标注。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 14:12 (UTC)回复
我觉得不会有明显反对,但不能一步到位。开一个一两周的投票确定流程和活跃人员,然后开始试运行(类似专题/主题/兴趣小组),而是否放首页、是否算方针指引则以后看到效果再议。--YFdyh000留言2023年6月22日 (四) 14:46 (UTC)回复
话题的评选通常不会有太多争议(评审者只需判断组成话题的条目是否足以涵盖该话题,不需要评判条目质量),即使在中维,此类评选也可以采用英维那样的共识制,试运行可能没有太多必要。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月24日 (六) 03:39 (UTC)回复
優特話題的前置要求,優特條目標準是「信息頁」,優特條目標準提到的部分格式手冊也是「信息頁」(如WP:ICMOS:WORD等),基礎前置都沒搞好就推方針,未免好高騖遠。當然中維優特制度本質是看齊英維標準,遙遙領先中維社區(笑)--Nostalgiacn留言2023年6月20日 (二) 02:06 (UTC)回复
有種頭痛醫腳的美感。如果說設立方針可以促進發展,那應該把Wikipedia:優良條目標準Wikipedia:典範條目標準設為方針。另外,現有的話題數量不多,如果展示會不會產生先前靠北優典條目太多天氣條目的問題? --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年6月20日 (二) 11:23 (UTC)回复
先把GA、FA的数量搞上去再说。--MilkyDefer 2023年6月22日 (四) 07:42 (UTC)回复
目前GA、FA的数量已经不少了,总共4200多篇;据我观察,组成一个优特话题通常只需要大概5-20篇条目左右。我觉得优特话题的目的就是提升GA和FA的数量(鼓励编者将一系列的条目提升到GA和FA水准),而且即使话题的数量不多,开启这个机制也没有坏处。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 14:19 (UTC)回复
@Unite_together:可否先制作一份名单,列出符合要求和接近要求(比如这样的话题名单,估计一下话题的规模。制作名单时可以浏览WP:FAWP:GA,或者咨询不同领域的活跃编者。
话题评选的地位是普通论述(类似典范用户页评选),所以您做好前期工作后,可以直接开展测试工作,看看话题评选人气如何。如果反响不错,就可以提议将话题评选升格为正式评审。
我的担心如上方Milkypine所言:如果话题集中在个别领域,很难鼓励到各行各业的编者,那这个评选的生命力就很成问题。(我现在的感觉就是:如果话题共有一石,飓风、货币、影视独占八斗。)--洛普利寧 2023年6月28日 (三) 04:03 (UTC)回复
可以,不过暂存到哪里呢?据我所知本地活跃的专题也没太多。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月28日 (三) 04:17 (UTC)回复
直接在Wikipedia:特色話題/Wikipedia:優良話題下按你的预期建立页面就可以。话题相关页面只是普通论述,所以你可以自由修改。把所有工作准备好后,到这里告知准备测试评审即可。
上面的主要意见都是担心话题评审没有活力,倒不是反对这个制度本身。如果测试很成功,也许话题评选就会成为正式项目。所以我的建议是,寻找不同领域的话题并提名,吸引广泛的编者参与话题创作和评选。--洛普利寧 2023年6月28日 (三) 04:33 (UTC)回复
@Unite_together:另外BlackShadowG提出过设立电子游戏专题话题,也在上方讨论中表示出设立全站级话题的意向。您或许可以和他交流一下。--洛普利寧 2023年6月28日 (三) 04:56 (UTC)回复
目前我新建了两个页面,敬请查看。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月28日 (三) 08:11 (UTC)回复
我可以先协助列出潜在优良/典范话题的名单。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 09:54 (UTC)回复
LopullinenUnite together目前已经完成或有希望完成的话题已列于Wikipedia:潜在优良和典范话题,已经找到至少20组已经达成的话题,有希望完成的话题也有至少20组。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月4日 (二) 14:58 (UTC)回复
BlackShadowGUnite together还要写Wikipedia:話題評選/header,好吧我编不下去了……--洛普利寧 2023年7月4日 (二) 16:23 (UTC)回复
@Unite_together:现在还要在Wikipedia:話題評選写上评选流程。这个页面同时进行典范话题和优良话题评审,而评审动作又分新选话题、撤销话题、调整话题内容三类。现在WP:FACWP:GAN的蓝本都没法用。这就比较麻烦了。--洛普利寧 2023年6月29日 (四) 14:02 (UTC)回复
目前相关的说明、页面、模板、分类均在翻译引入中,试行可能需要在引入完成后才可进行,我先为本讨论串加入了{{不存档}},相关进度会及时通知。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月8日 (六) 08:15 (UTC)回复

再議WP:FTWP:GT

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這個議案已經擱置十餘年了,先前是因FA、GA條目太少而未通過,之前那次則是無疾而終,個人認為特色話題可以使優特條目增多,還請社群判斷成為方針可能為荷。--August討論簽名 2025年1月27日 (一) 12:47 (UTC)回复

我關注的是“話題”要如何定義,比如要多少個GFAL能組成一個“話題”,還有如何按照“話題”內部的GFAL分佈判斷該“話題”為“特色話題”或“優良話題”。Sanmosa 新朝雅政 2025年1月28日 (二) 14:26 (UTC)回复
數字是仍待商議,但優特定義似乎有些難分,或許可以像FP、FL那樣只設一個等級--August討論簽名 2025年2月6日 (四) 09:13 (UTC)回复
Wikipedia:話題標準有寫。大體而言,至少要有三篇典優內容,且其中一篇是主條目,FA/FL達到半數是典範話題,否則是優良話題。--For Each element In group ... Next 2025年2月10日 (一) 06:58 (UTC)回复
這樣的話,是否應該設立一個機制,使已確立為「特色話題」或「優良話題」的話題因應FA/FL的比例的變動而調整話題的級別,而無需重新進行話題評選?而且這也會產生一個悖論,就是兩個FA、兩個GA的話題是「特色話題」,但兩個FA、三個GA的話題是「優良話題」。或許如上所言只設一個等級會比較合理。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月12日 (三) 06:15 (UTC)回复
要考慮的問題還挺多的(雖然想幹也能幹,既然英文維基能幹10年,我們沒理由不能):
  • 收錄的條目不變,但是有GA升格為FA導致FA比例變動
  • 收錄的條目不變,但是有FA/GA被撤銷資格(會被提名撤銷典優話題
  • 話題本來好好的,就因為有人創建個條目,然後因為標準1d被開除了(例如這個例子,那個列表本身講真也是個可創可不創的東西😂
  • 增補條目導致FA比例變動(雖然增補條目本身就要再評選一次
中文維基現狀也是沒區分典範條目和優良條目的能力,說實話這裡分等級本身就有點「華而不實」,而且兩種等級維護起來也麻煩,現在只設一個等級統稱「高品質話題」之類也無妨。不過話題圖示怎麼選呢,用這個😂--For Each element In group ... Next 2025年2月12日 (三) 07:13 (UTC)回复
另外如果目標是鼓勵所有條目都成為典範條目,那兩個FA、兩個GA的話題是「特色話題」,但兩個FA、三個GA的話題是「優良話題」似乎也沒問題。因為雖然優良條目多了,但在特色面前優良也是拖後腿XD但另一方面,其實也是我比較擔心的,中文維基現在還是有比較濃厚的保留主義,而優良以下的條目(比如初級和剛擦線的丙級)都是妨礙話題入選的存在,這會不會導致編者為了衝話題到處刪條目?--For Each element In group ... Next 2025年2月12日 (三) 07:36 (UTC)回复

另外上次提議對設立話題制度本身沒意見,就是流程制定太複雜(主要是後續增補條目的流程),引入一半沒人幹就卡住了,所以還是得有個具體幹活的人⋯⋯--For Each element In group ... Next 2025年2月12日 (三) 07:22 (UTC)回复

不知阁下可否列举一下目前尚未引入至本站的内容,以便加速完成流程制定工作。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年2月22日 (六) 13:20 (UTC)回复
如果要跟英文維基對齊,主要是{{Article history}}沒有GTC這種話題評選代碼。而且話題評選需要給所有成員條目——數個條目乃至十數個條目——的討論頁貼{{GTCmain}}/{{GTC}},評審完成還要更新所有成員頁面的Article history,做起來比較麻煩。
其他方面如果流程從簡,不像英文維基每次評選單獨建分頁、搞統計,弄那麼多架子。這裡有許多備選話題,挑兩個話題先試評審看看流程,現在倒是也能弄。--For Each element In group ... Next 2025年3月1日 (六) 13:58 (UTC)回复