维基百科讨论:收錄標準/虛構

提議修改WP:虛構集合規則2

目前WP:虛構集合規則2為：另外在該集合中符合收錄標準或虛構準則的子主題必須至少有一項與該集合主題有直接關聯。此規則在我看來 ① 標準不明晰——何為「直接關聯」、如何判定「直接關聯」都具有一定主觀性；② 實際操作上亦少被使用——往往被提刪的滿足規則1的虛構集合的提刪理由是WP:NOTGUIDE。規則2所附例子：例如，有尾巴的寶可夢中，皮卡丘符合收錄標準，但由於皮卡丘符合收錄標準的原因明顯與皮卡丘有尾巴無關，因此，有尾巴的寶可夢不應獨立成一個列表。——此例亦可用WP:NOTGUIDE來解釋（「有尾巴的寶可夢」已落入「攻略書」範疇，非愛好者不太會關心），而且更易於理解和執行，故在我看來，規則2不如改成：另外在該集合須符合維基百科不是手冊、攻略書、教科書。

我覺得規則2與WP:NOTGUIDE雖然條文本身並無關係，但起到的範圍限制效果是類似的。而且在執行上不如WP:NOTGUIDE好用、易懂，故不妨直接按照WP:NOTGUIDE的表述。之前在存廢覆核請求，@Znppo也提出對 WP:虛構集合 的不滿；我覺得至少規則2的條文可以適當精進。而且，我覺得WP:NOTGUIDE也需要有一個「在地化」版本、適合ACG專題的版本，因此借此次修訂正好取代WP:虛構集合規則2，並附帶幾句ACG專題的操作說明為宜。

Ping「將Wikipedia:關注度 (虛構事物)立為指引」討論串參與者：@A2569875、Cwek、Ericliu1912、MeritTim、Milkypine、Sanmosa、SmallTim、Temp3600、Viztor、和平至上。--SuperGrey (留言) 2025年6月5日 (四) 01:25 (UTC)

先插个眼，要翻阅当时讨论或者编辑记录来确认为什么相应的制定者会这么写的。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2025年6月5日 (四) 02:41 (UTC)

已與原條文起草者在Telegram群組溝通中……--SuperGrey (留言) 2025年6月5日 (四) 02:47 (UTC)

在與原條文起草者@A2569875溝通後，以下是我擬的修改方案：

現行條文 另外在該集合中符合收录标准或虛構準則的子主題必須至少有一項與該集合主題有直接關聯。 例如，有尾巴的宝可梦中，皮卡丘符合收录标准，但由於皮卡丘符合收录标准的原因明顯與皮卡丘有尾巴無關，因此，有尾巴的宝可梦不應獨立成一個列表。

提議條文 另外該集合的主題須為「該集合中符合收录标准或虛構準則的子主題」所屬作品主題的子主題，且並未違反「維基百科不是手冊、攻略書、教科書」。 例如，「有尾巴的虛構生物」中，皮卡丘符合收录标准，但由於「有尾巴的虛構生物」並非皮卡丘的所屬作品《寶可夢》的子主題，因此，有尾巴的虛構生物不應獨立成一個列表。 「有尾巴的寶可夢」則為《寶可夢》的子主題，但因為此列表過於瑣碎，除了愛好者以外難見一般讀者關心，故更適合作為攻略書的一部分而非維基百科的內容。

--SuperGrey (留言) 2025年6月5日 (四) 02:46 (UTC)

修改的條文既保留了「直接關聯」的精神（以「須為作品的子主題」代替），又增加了對WP:NOTGUIDE的強調，可使規則2更易於理解和執行。--SuperGrey (留言) 2025年6月5日 (四) 02:56 (UTC)

有点绕的思路：大概是一个作品的元素列表的列项，不能使用这个列项的一个属性再开出一个“这个作品具有这个属性的元素列表”。暂时没见过类似的列表建立，看上去是完善说明，暂时没异议。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2025年6月5日 (四) 03:01 (UTC)

(＝)中立：雖說我支持收緊，但FANCRUFT總會有人寫的。你不讓他在分割條目寫，粉絲就會把這堆東西倒進主條目。至少分割條目是真的感興趣的愛好者才會點進去，對更大流量的主條目質素沒影響。分割條目寫成怎樣反正只有愛好者會看，我倒不是那麼大意見-某人✉ 2025年6月5日 (四) 06:24 (UTC)

之前木叶村角色列表被提删的时候我引用过这个规则，提到火影忍者的一些主角虽然有独立关注度，但他们有关注度与否和他们是木叶村村民的事情无关。对于这个条文的补充暂时没什么意见。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2025年6月5日 (四) 07:02 (UTC)

思路其實和Wikipedia:独立列表#常見選擇標準差不多，我建議統一一下說法。或者直接對齊英維的版本（en:WP:CSC），雖然那個頁面中維不是格式手冊，但是為特色列表標準之一。--Nostalgiacn（留言） 2025年6月5日 (四) 15:59 (UTC)