Template talk:Country data Afghanistan

請求更換圖片

2021的部分請幫忙改成這個圖片2001:B011:D009:57FA:34C4:403E:750F:C62C（留言）

这是国徽和国号，不是国旗，1997年就已经存在，不是2021年的设计。这则推特发文是阿富汗从英国独立102周年的贺文，从头到尾没提到“国旗”这个字，从最近塔利班的新闻发布会布置，一直展示的是清真言旗[1][2][3][4]。“新国旗”只是个别媒体的臆想，没有官方的正式依据，用点常识，怎么可能用推特宣布新国旗，又不是网络虚拟国家。--O-ring（留言） 2021年8月28日 (六) 04:06 (UTC)

(～)補充，1997年9月20日（伊朗曆1376年6月29日）发布的国旗和国徽公文。--O-ring（留言） 2021年8月28日 (六) 04:29 (UTC)

可以肯定这是国徽，不是国旗，图档至少在2019年（伊朗曆1398年）或更早之前就已经存在，https://8am.af/the-corrupt-emirate-or-the-republic/ 。--O-ring（留言） 2021年8月28日 (六) 06:01 (UTC)

阿富汗变天了

阿富汗伊斯兰共和国倒台，塔利班的阿富汗伊斯兰酋长国成立。那么，阿富汗加入过的国际组织（包括但不限于联合国、不结盟运动、伊斯兰合作组织）还作数吗？--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 14:12 (UTC)

阿富汗政权更迭相关话题（如旗帜变更等）也可一并在此讨论。--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 14:18 (UTC)

不着急。Fire Ice 2021年8月16日 (一) 14:16 (UTC)

不著急。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年8月16日 (一) 14:17 (UTC)

让子弹再飞一会儿。维基百科不是新闻的堆积场所。不用着急。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年8月16日 (一) 14:24 (UTC)

等塔利班整好秩序後應該就會表態參與國際組織情況，所以先觀察數日再說。-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年8月16日 (一) 14:56 (UTC)

大家在上面讨论的问题其实与条目阿富汗现今面临的问题密切相关，现今由于阿富汗伊斯兰共和国、阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）以及世界各国对于阿富汗合法政府的认定不同，那么请问条目阿富汗应如何处理，究竟是①把阿富汗现今政权仅仅认定为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权），将阿富汗伊斯兰酋长国、阿富汗伊斯蘭酋長國重定向至阿富汗，还是②将条目阿富汗作为消歧义页，注明现今阿富汗有两个政府并存，一为主权声索且处于流亡状态的阿富汗伊斯兰共和国，二为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）。若采用②方案可将阿富汗伊斯兰酋长国 (1996年－2001年)移动至阿富汗伊斯兰酋长国，将阿富汗塔利班政权两度实控阿富汗全国的历史合并至同一篇条目。

至于阿富汗国旗使用情况，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗在Wikimedia Commons维持File:Flag of Taliban.svg原名不变，并以阿富汗伊斯蘭酋長國标示，阿富汗伊斯兰共和国国旗在Wikimedia Commons名称应改为“File:Flag of the Islamic Republic of Afghanistan.svg”，随后以{{flag|Islamic Republic of Afghanistan}}标示，国旗模板{{AFG}}、{{flag|AFG}}、{{flag|Afghanistan}}（三者本质相同）则暂时搁置不用。若条目阿富汗采用①方案处理，阿富汗现今国旗仅仅认定为阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗。若条目阿富汗采用②方案处理，阿富汗现今国旗应同时注明阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国旗和阿富汗伊斯兰共和国国旗。

至于阿富汗国徽使用情况，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽在Wikimedia Commons维持File:Arms of the Islamic Emirate of Afghanistan.svg原名不变，阿富汗伊斯兰共和国国徽在Wikimedia Commons名称应改为“File:National emblem of the Islamic Republic of Afghanistan.svg”。若条目阿富汗采用①方案处理，阿富汗现今国旗仅仅认定为阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽。若条目阿富汗采用②方案处理，阿富汗现今国徽应同时注明阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）国徽和阿富汗伊斯兰共和国国徽。

至于阿富汗国歌，应注明最近使用的阿富汗国歌为阿富汗伊斯兰共和国国歌，阿富汗伊斯兰共和国国歌在Wikimedia Commons名称应改为“File:National Anthem of the Islamic Republic of Afghanistan (Instrumental).ogg”和“File:National anthem of the Islamic Republic of Afghanistan, performed by the United States Navy Band.wav”，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）暂无国歌。

至于阿富汗现今参加的国际组织，一般应认定为阿富汗伊斯兰共和国参加的国际组织，阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）参加的国际组织应根据阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）和相关国际组织双方的共同立场决定，若两者一致同意阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）是特定国际组织成员，那么如实表述就行了。若阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）尚未表明自身是特定国际组织成员，或者阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）表明自身是特定国际组织成员但未获该国际组织认可，那么就不应认定阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权）是该国际组织成员。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:40 (UTC)

Special:Diff/67164677，蘇州宇文宙武：“阿富汗前政权是否倒台不影响其会籍，联合国会员以联合国官方为准，当前阿富汗条目描述塔利班政权但也不会删除前政权的内容。总之，政权更迭不影响主权，联合国会员看的是主权而非政权。”Joker Twins你认为呢？--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 16:51 (UTC)

@Txkk： 政权更迭对国际组织成员资格的影响还是看该国前后政权和相关国际组织的共同立场，若相关国际组织承认后继政权取代前政权的合法性，那么后继政权就能在该国际组织取代前政权的成员资格，若相关国际组织否认后继政权取代前政权的合法性，那么后继政权就不能在该国际组织取代前政权的成员资格。条目阿富汗和阿富汗伊斯兰酋长国的处理方法我建议还是按我下面说的来做，以避免对阿富汗合法政权自行认定。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:58 (UTC)

说一下英维和中维当下的情况：⑴英维“Islamic Emirate of Afghanistan”[ 存档 ]^{（中译：阿富汗伊斯兰酋长国）}和“Afghanistan”[ 存档 ]都是独立条目，没有其中一者重定向到另一者；中维则是“阿富汗伊斯兰酋长国”[ 存档 ]重定向到“阿富汗”。⑵英维“Islamic Emirate of Afghanistan”描述的1996年至2001年和2021年至今的两个塔利班政权，与之绑定的中维条目[ 存档 ]是“阿富汗伊斯蘭酋長國 (1996年－2001年)”。⑶英维编者们正在议论是否拆分“Islamic Emirate of Afghanistan”和“Islamic Emirate of Afghanistan (1996–2001)”。--Txkk（留言） 2021年8月16日 (一) 16:42 (UTC)

@Txkk： 我赞同英语维基百科现今对条目阿富汗伊斯兰酋长国的做法，中文维基百科应将阿富汗塔利班政权两度实控阿富汗全国的历史合并至同一篇条目阿富汗伊斯兰酋长国（无需另行拆分，阿富汗塔利班政权第一次实控阿富汗全国仅仅经历1996年至2001年共5年，历时极为短暂，毫无拆分必要）。至于条目阿富汗则改为消歧义页，注明现今阿富汗有两个政府并存，一为主权声索且处于流亡状态的阿富汗伊斯兰共和国，二为实控阿富汗全国的阿富汗伊斯兰酋长国（阿富汗塔利班政权），以避免对阿富汗合法政权自行认定。--Joker Twins（留言） 2021年8月16日 (一) 16:58 (UTC)

说到这里，维基数据上d:Q427941也出了问题，一半左右在介绍1996~2001版阿伊酋，而德英法三语却开始主体介绍2021版了。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月5日 (日) 08:48 (UTC)

本人愚見，初代阿富汗聯合酋長國雖然只存在5年，但是給外界留下對神學士政府的印象。而目前按神學士官方的宣傳來看，二代阿富汗聯合酋長國可能會在政治體質、女性等方面作出改變（雖然不一定是真的），未來究竟怎麼樣我們都不知道。因此本人同意拆分兩代阿富汗聯合酋長國。

另外個人以為現在將阿富汗聯合酋長國重定向至阿富汗的做法並不合適，阿富汗頁面本身作為消歧義的做法也不合適。不同的維基有不同的做法，至少目前阿富汗（廣義上的）官方宣傳旗幟什麼的都沒變，英維把兩個國旗都放在一起；日維用原國旗，領導人位留空。永遠消失的童話鎮 2021年8月17日 (二) 04:52 (UTC)

更進一步的情況最好還是要等局勢穩定了再說。永遠消失的童話鎮 2021年8月17日 (二) 04:54 (UTC)

等一等吧，不着急。--SD hehua（留言） 2021年8月17日 (二) 06:19 (UTC)

支持拆分，这是两次上台，无论是背景起因还是政策肯定会有所不同。英维讨论页也有人提到目前的条目只是形式上合并，每个章节的内容都是分为两端叙述（大概吧 我记得不清楚了） ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年8月17日 (二) 13:50 (UTC)

条目阿富汗伊斯兰酋长国毫无必要拆分，因为此条目只讲阿富汗塔利班政权这一个政权，至于阿富汗塔利班两度执政的历史放在同一篇条目讲完全可以，阿富汗塔利班政权第一次执掌阿富汗全国只有1996年—2001年这短短5年时间，第二次执掌阿富汗全国也才刚刚开始而已，放在同一篇条目一起讲内容并不会过于冗长。当然由于现在阿富汗伊斯兰共和国和阿富汗伊斯兰酋长国均称自身是阿富汗合法政权否认对方合法性，条目阿富汗只需介绍阿富汗国家概况即可，条目顶端信息框就像现在这样不加这两个政权的国旗国徽，但说明这两个政权争夺合法政权地位的现状就可以了，当然正因如此就不能将阿富汗伊斯兰酋长国、阿富汗伊斯蘭酋長國重定向至阿富汗了。--Joker Twins（留言） 2021年8月19日 (四) 08:37 (UTC)

新舊阿富汗伊斯蘭酋長國的國旗是不同的，因此即使兩個條目不拆分，{{flag}}版本還是要分1996年至2001年和2021年之後。永遠消失的童話鎮 2021年8月20日 (五) 01:50 (UTC)

同意。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年8月20日 (五) 08:11 (UTC)

我建議：

1. 阿富汗爲地理上的阿富汗（也在條目裏指出現在的政權是啥）
2. 阿富汗伊斯蘭酋長國和阿富汗伊斯蘭共和國分別介紹政權

以上--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年8月23日 (一) 10:28 (UTC)

阿富汗旗幟模板的變更也應該要討論，過去八年用的場合不少，直接替換圖片導致很多條目亂掉。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年10月18日 (一) 07:09 (UTC)

• • @Ericliu1912：我觉得可以参考其它国旗模板的形式，默认显示塔利班的白旗，以前使用的模板加上参数2的年份：{{flag|Afghanistan|2013}}，将来使用直接用{{flag|Afghanistan}}显示塔利班的旗帜就可以了。——BlackShadowG（留言） 2021年10月23日 (六) 06:23 (UTC)

不改国旗就有点离谱

主流的外语版看了一下，英西法日韩俄土越都改了，就阿拉伯语、德语、意大利语、蒙古语、葡萄牙语和塞尔维亚语没改。这边有共识不让改还是别的咋回事？--Liuxinyu970226（留言） 2021年10月27日 (三) 07:45 (UTC)

阿富汗的旗帜还不更换吗？

Template:Country data Afghanistan--苞米(☎)💴 2022年12月17日 (六) 01:31 (UTC)

已更换。--东风（留言） 2022年12月17日 (六) 02:29 (UTC)

不知是否存在爭議。建議先討論。--Mosowai（留言） 2022年12月17日 (六) 07:57 (UTC)

更改後原阿富汗政府官員（反塔利班人物），出現錯配。就像蔣介石配五星旗--北極企鵝觀賞團（留言） 2022年12月17日 (六) 08:24 (UTC)

已先行回退，错误暂未找到。--东风（留言） 2022年12月17日 (六) 08:32 (UTC)

錯誤應為錯配，我的错字--北極企鵝觀賞團（留言） 2022年12月17日 (六) 08:37 (UTC)

借着本次讨论更新一下英维讨论的情况：

1. en:Islamic Emirate of Afghanistan（阿富汗伊斯兰酋长国）重定向到了en:Afghanistan（阿富汗），并单独有en:Islamic Emirate of Afghanistan (1996–2001)（阿富汗伊斯兰酋长国 (1996-2001)）；
2. en:Islamic Republic of Afghanistan（阿富汗伊斯兰共和国）与本地一致。--东风（留言） 2022年12月17日 (六) 08:41 (UTC)

上次討論就提過了，在替換模板以前，應該處理歷史問題。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年12月17日 (六) 15:19 (UTC)

@Ericliu1912几天前想方设法去了阿富汗驻华大使馆（肯定没进去），亲眼见证改挂塔利班旗。--Liuxinyu970226（留言） 2024年4月7日 (日) 11:46 (UTC)

我的意思是，處理本站連入頁面時，要考慮旗幟實際上在什麼狀態下使用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年4月8日 (一) 02:05 (UTC)

阿富汗国旗

@向史公哲曰近日修改了阿富汗国家数据（Template:Country data Afghanistan），将国旗修改为塔利班旗帜，我猜他没有处理应该挂三色旗的地方，因为我在2013年地震列表看到了错误的旗帜。请求社群讨论是否维持该笔编辑；若维持，请及时修正错误旗帜。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 16:53 (UTC)

@魔琴：已經暫時恢復。如此前所述，未正確清理全部相關條目以前，不當變更預設旗幟。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月27日 (日) 18:13 (UTC)

不过我们确实应该着手清理已有旗帜了…… ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月27日 (日) 19:46 (UTC)

是时候在阿富汗条目及模板挂上塔利班的旗帜了吧？

喀布尔陷落已经三年了，而民族抵抗阵线的声音也已经消失了三年，可以确认的是塔利班已经基本掌控整个阿富汗地区，是时候让阿富汗的旗帜换上塔利班的了。--糯米花（留言） 2024年12月10日 (二) 09:03 (UTC)

應該清點阿富汗旗幟模板使用，並統一執行替換。另外，敘利亞部分也可以開始考慮。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 12:03 (UTC)

其他领域暂不清楚，但体育领域暂且不能换，塔利班不让女性参与体育运动，是不可能受以国际奥委会为首的国际体育界认可的。当然换塔利班旗帜的时候也要考虑塔利班政权不受国际大部分国家及联合国承认的事情。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年12月10日 (二) 12:35 (UTC)

体育、国际组织明确保留旗帜的部分继续使用旧旗帜？--糯米花（留言） 2024年12月10日 (二) 13:39 (UTC)

基本上明确使用阿富汗伊斯兰共和国名义活动的继续使用塔利班攻占喀布尔之前的旗帜，三年了也没看到有什么国际组织承认塔利班政权。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年12月10日 (二) 14:29 (UTC)

感觉在表示地点的地方可以用上塔利班的旗帜了。--糯米花（留言） 2024年12月11日 (三) 10:21 (UTC)

其实中维基本滥用旗帜……英维是规定除了体育比赛、军事冲突、行政区划等极少数情况之外其他情况一律禁止使用国旗的（我说的就是信息框）。我认为大部分情况不使用任何旗帜即可。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月11日 (三) 10:46 (UTC)

目前為止全世界暫時還沒有任何國家承認塔利班政權，所以我不認為有任何改動的必要。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2024年12月16日 (一) 16:58 (UTC)

“维基百科为保持中立观点，在描述事件、地理特征、建筑物、政治体制、法人、成员资格，及某地的法律规范时，尽量以事实论述（de facto disclosure）为主，任何政权若事实上存在具备人民、领土、政府、主权等条件，应客观描述其存在事实。法理论述（de jure disclosure）若与事实论述相冲突时，需优先采用事实论述，并可以内文或脚注详细描述冲突情境，避免地域中心。”--东风（留言） 2024年12月16日 (一) 17:05 (UTC)

话说目前有国家明确承认塔利班政权为阿富汗国的合法代表吗？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月10日 (二) 12:49 (UTC)

幾乎沒有，雖說有少數接受其「大使」者。所以我想應慎重一些。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 14:27 (UTC)

目前阿富汗是地区条目，和中国一样，放着无妨。阿富汗国家数据确实应该考虑改旗帜，主要是没人清理旧链入……还有两个酋长国应该分开立条目，明显不是一个东西，现状是永封用户Ptk某主张的。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2024年12月12日 (四) 21:55 (UTC)

可以先將適用伊斯蘭共和國又不適用全名的場合替換為{{flagcountry|阿富汗伊斯蘭共和國}}（效果為「阿富汗」），2004年至2013年間有必要的話亦可使用{{flagcountry|阿富汗伊斯蘭共和國|2004}}（效果為「阿富汗」），填英文也行。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月15日 (日) 12:54 (UTC)

不予置評，但是只想提醒要小心仍然應該使用阿富汗伊斯蘭共和國旗幟的地方不要也替換為塔利班(例如聯合國席位，歷史條目等)-某人✉ 2024年12月16日 (一) 17:15 (UTC)

這幾年來都沒替換，想必是編者忌諱如此，所以固不用太過擔心。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月18日 (三) 19:18 (UTC)

体育方面先别动。虽然像男足之类的项目今年实质上已经是塔利班派出的队伍（今年出征五人制足球世界杯时还有塔利班写的贺词），但是各网站官网上目前还是阿富汗。--Jason2016426（留言） 2024年12月19日 (四) 09:48 (UTC)

倒是好奇實際比賽都掛什麼旗幟？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月19日 (四) 21:22 (UTC)

不用多想，除非国际奥林匹克委员会哪天说同意承认塔利班（别的国际体育组织大多跟从国际奥委会的政策），阿富汗出国参加体育比赛就一直都是用的阿富汗伊斯兰共和国旗帜，而（合理推测）国际奥委会几乎不可能承认塔利班，毕竟现在国际体育男女平权的大趋势下居然还有国家要限制女性参与体育运动IOC只会觉得简直岂有此理（伊朗都没这么狠）。--💊✖️2️⃣3️⃣（留言） 2024年12月20日 (五) 17:46 (UTC)

改走RFC機制。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 03:14 (UTC)