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维基百科讨论:香港维基人布告板/2018年7月

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楼盘条目介绍基本资料被指“侵犯版权”

管理员AT非常执著,对楼盘条目介绍基本资料被指“侵犯版权”,。事实上有关内容都是概括性的文字,单位分布,设施会所的字眼是很难重写的。他更指有关内容“应该加个引号,说明这是官方说法”,即是提及实用面积,设施会所也要加个引号的,真是非常荒谬。为避开指控,本人被迫更改有关字句,单位分布已改用列表形式介绍。但是很不满意。“侵犯版权”的龙门是任佢搬...

难怪维基近年愈来愈少人愿意写条目--Wpcpey留言2018年7月5日 (四) 03:23 (UTC)

您在草稿改写后已经好了很多,可见并非做不到,只是愿不愿意做。诚然事实性项目可以直接列出,但是表达方法可以改变,而不是照抄,然后推搪说这是事实,无法改动。另外,我所说的加引号是指您如果需要引用内容的时候,您照抄而不加引号,跟抄袭也就是侵权无异。最后,如果您不认同我的判断,您可以邀请其他管理员来处理,谢谢。—AT 2018年7月5日 (四) 14:29 (UTC)

建立“九龙巴士车厢座椅被刑毁事件”,如何?

如题。3ATENUW1 2018年7月5日 (四) 05:45 (UTC)

如果根据原创性门槛,TVB的图像是不能受到版权保护,大家认为应否将TVB的图标放进维基共享资源?--Flame 欢迎泡茶 2018年7月18日 (三) 11:31 (UTC)

强烈反对港姐候选佳丽条目被提删(是次为陈晓华

用户Nivekin于继2016年度香港小姐竞选冠军冯盈盈之后,再次于赛前提删“港姐候选佳丽”之条目,本次事涉条目为陈晓华

Nivekin以“陈晓华”条目曾于Wikipedia:页面存废讨论/记录/2015/06/04中被成功提删,又以“删除后又重新创建的内容,而有关内容与已删除版本相同或非常相似”为由,而机械式提出快速删除,并于今天提出关注度提报。然而,现时“陈晓华”条目所述的,(Hera Chan,1995年出生)与已经改名为林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)并非同一人,而现时条目所述的陈晓华为2018年度香港小姐竞选的参赛佳丽,故不应以之前的“页面存废讨论”作出机械式的快速删除。

正如我在Wikipedia talk:香港维基人布告板/2016年9月有关冯盈盈的部分所述,其实我在中文维基百科编写“港姐候选佳丽”条目,是会先看报章杂志及电视娱乐新闻就各佳丽的报导,再从而估计有关候选者的当选机会,如果胜出机会太少,我也不会花时间来写港姐佳丽条目的。于2016年度香港小姐竞选,我于赛前在中文维基百科撰写“冯盈盈”及“陈雅思”条目,结果她们二人分别获选为“冠军”及“季军”,而2017年度香港小姐竞选,我于赛前在中文维基百科撰写“何依婷”、“张宝欣”、“伍乐怡”及“邱晴”条目,最终何依婷及张宝欣分别获选为“亚军”及“最受欢迎香港小姐”,而伍乐怡又因赛后接受周刊专访邱晴于选后参与多个电视节目而被还原维基百科条目。

我理解有用户以“关注度不足”为由来挂上Template:notability模版,但强烈反对以“删除后又重新创建的内容,而有关内容与已删除版本相同或非常相似”为由,而机械式提出快速删除,因为现时“陈晓华”所述的Hera Chan(1995年出生)与已经改名为林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)根本并非同一人,故内容根本不可能与已删除版本相同或非常相似。

引用User:BaycrestWikipedia talk:香港维基人布告板/2016年9月的留言:

  • “冯盈盈的关注度更高,也有更多报导,都被这个Nivekin说成只属短期关注度、开坏先例,Nivekin明显只针对不喜欢的条目提删,破坏中文维基百科,是SiuMai被永久封禁后目前的最大的非管理员破坏者。只懂得投票要求删除,无视条目有许多来源,又不帮忙修正,的确属于故意危害维基百科正确性与完整性。”
  • “读者更需要包括冯盈盈等等的香港小姐参选者条目。而冯盈盈已经提供了来源支持,中文维基仍然不恢复此条目,可见中文维基一直都歧视条目,对于小行星即使没有来源及错漏百出都视而不见,但对香港小姐参选者条目即使条目写得再好也被删除,与读者作对。删除条目不但无助改善条目,更会令其他有心想改善条目的人却步,担心自己花时间修改最后仍被删除。”
  • “条目是否达到收录标准,应以当下、或者条目所述事件发生的时间作标准,而不可用100年后的时空作收录标准,若果100年后没有人再关注,到那时候自然会有人提出要求删除。破坏的定义包括“游戏维基规则:严重阻碍维基百科的正常运作,未与他人妥善沟通并坚持自己的看法,擅自解读方针并且游戏维基百科,违反开放性决议因此永久封禁。”

本人强烈反对Nivekin再次重蹈于2016年度香港小姐竞选时的覆辙和问题,于未经仔细查核条目是否阐述同一人的情况下,便机械式快速提删条目,有关“关注度”及“提删”的讨论,建议应留待电视台于2018年8月26日举行“2018年度香港小姐竞选”后才处理。--TYC留言2018年7月24日 (二) 06:51 (UTC)

  • 普通用户只能凭条目名来提报G5,要核对是否同一人还是同名可以有什么方法?另维基百科:关注度:“关注度非推论出的:随着时间推移,之前尚不符合本指引的主题有可能在未来会符合,但也不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 ”--Nivekin请留言 2018年7月24日 (二) 07:48 (UTC)

Nivekin,如果你作为“维基站务专家”,我会建议你多到便利店及图书馆查看报纸,有时也要多看电视台和电台的各类新闻,正规新闻和娱乐新闻也要留意,以及在维基百科内的不同条目作比对。

至于Wikipedia:关注度,在图书馆查Wisenews,由港姐第一次面试至今约一个月时间,香港各实体印刷报章有关陈晓华的报道约有40篇,而陈晓华的IG,现时约有18,000人关注,在11位被公开IG页面的2018年度应届港姐佳丽中排行第2,排名较陈晓华前是陈苑澄(2018年7月24日为28,724人关注),所以关注度也不是完全推论出来的,IG关注量及Big Big Channel的“关注量”和“心心”数字,及连登、高登、香港讨论区、Facebook Page “港乜姐”的佳丽图片的“赞好”可以印证出来的。如果个别佳丽胜出机会太少,我也不会花时间来写港姐佳丽的条目了。

或者“港姐佳丽”条目的“关注度”需要再多一点时间来印证,但从过往的经验,即仿效报章的写作模式,估计未来读者会高度关注的条目提早编写并考虑时间性,及时提供公众感兴趣的资讯,亦获一些维基人的认同。而在操作的往绩上上,(详情可见维基百科讨论:香港维基人布告板/2016年9月中“对冯盈盈条目的解说”一段),由2015年港姐的麦明诗庞卓欣,2016年的冯盈盈陈雅思,2017年的张宝欣伍乐怡邱晴何依婷,以及今年的(暂时看到有“较大胜出机会”而自己有写的有陈晓华),实际的竞选结果以及条目流传的持续性,跟竞选期间的估计应该相去不远了。--TYC留言2018年7月24日 (二) 11:45 (UTC)

不是同一人,当然不适合G5。但是也不代表新撰写的就一定符合关注度,至少在现时点并不符合,未卜先知式写条目属于违反关注度指引的行为。请问就不能等到确认有关注度时才写吗?如果不同意,您应该考虑提出修改相关规定,而不是通过写这类条目来抗衡制度。另外,追踪人数、心心、赞好等等从来都不是关注度的标准,请翻看指引对关注度的定义,港姐关注度与个人关注度也有分别。以上,谢谢。—AT 2018年7月24日 (二) 15:25 (UTC)
若说“估计”这些参选佳丽一定获选三甲,或“估计”落选后一定有后续关注度来源报导,那不就正正是上面维基百科:关注度方针说的:“不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 ”?这种关注度尚未成立的条目,可以在你的沙盒草稿中建立,真的获选那一秒再建成条目也不迟。--Nivekin请留言 2018年7月25日 (三) 02:37 (UTC)
其实有关“港姐佳丽”的关注程度,是有一个能“量化”的方法来分析的,电视台亦有跟电脑公司合作去进行观众意见分析(见报导:Unwire:《活用大数据做收视调查 即时掌握网民评价》、IBM:《TVB switches to IBM for smarter rating reports and business decisions》),所以不能说成是“未卜先知式写条目”,不过电视台“内部评核”,也是影响港姐竞选最终赛果的因素,而维基百科内“港姐佳丽”条目浏览量也是可以“量化”的指标。而事实上,有些印刷媒介是有一些方法去“估计”某些佳丽一定获选三甲、五强,或者“估计”某些佳丽落选后一定有后续关注度而作报导的。
另外,其实电视台有时也会利用维基百科内的“港姐条目”内容作为节目字幕参考,例如2017年的张宝欣在港姐竞选前的外景拍摄特辑《不懂撒娇的女人遇上香港小姐》中,粤语口述中谈及自己“喺英国伦敦Cass Business School度毕业”,中文字幕则为“在英国伦敦卡斯商学院毕业”,就极有可能利用维基百科的港姐佳丽“张宝欣”条目,将“Cass Business School”翻译为“卡斯商学院”并显示在中文字幕上。
不过,随着在中文维基百科中,实时更新港姐竞选条目已是第11年进行,撰写港姐条目的方法已有“套路”,故此除非再有例如“麦明诗”、“冯盈盈”般的极具爆炸性的佳丽,否则将来在“年度条目”中以“入围佳丽个人背景”内讲述也可以,但请大家不要嫌弃年度条目内容大量增加了。--TYC留言2018年7月25日 (三) 09:03 (UTC)
然而,仍然只是可能有关注度,而非现阶段有关注度,全部都是估计,写条目可不能靠估计来写,观众意见也并非关注度指引所认可的媒介,参考维基也不构成合理原因。—AT 2018年7月25日 (三) 09:16 (UTC)
其实写条目并非靠“估计”来写,亦有其他传播媒介来报道坊间的“估计”,而现时网络世代,传播媒介已变得“分众”,否则便不会有“玩爆你个肾”的视频节目吧!所以“关注度指引”可能需要更新,例如某段Youtube或Facebook视频片段的点击量、某人、某组织的个人或IG Fan Page的“Like”或者关注者数目超越某一水平,便可于中文维基百科设条目说述,否则便难以配合现时“网络世代”的实际舆情了。--TYC留言2018年7月25日 (三) 10:12 (UTC)
补充:即是长远来说,中文维基百科须在“关注度指引”设有社交互动平台的收录标准。--TYC留言2018年7月25日 (三) 10:23 (UTC)
一如我上述所说,那请您先提请修改关注度指引。—AT 2018年7月25日 (三) 13:48 (UTC)
  • 在下认为收录标准乃,此时此刻此人是否受无线以外传媒关注。在下认为陈晓华条目合格,好容易Google到 https://www.am730.com.hk/news/娛樂/【即時娛樂】港姐佳麗陳曉華-食住零食試新髮型-134080 。 ——CommInt'l留言2018年7月26日 (四) 11:10 (UTC)
  • @SanmosaTYC该条目关注度已过期但没人提删,相信已符合《关注度指引》的了。3ẤṬḔṆỦẄ1(请多多关注第十六次动员令)留言2018年8月24日 (五) 01:10 (UTC)
  • @TYC更新:由于此人为本届香港小姐冠军,已符合选秀节目首五名之要求,故已结案处理Sæn动员令:为西雅图桥梁列表消绿 2018年8月27日 (一) 00:27 (UTC)
  • TYC继冯盈盈后再一次“贴中”香港小姐冠军,实在深感敬佩。不过在其正式当选前一个月已抢先创建条目,难免会像现在这样引起从严执行关注度的维基人关注,质疑这是“短期关注度”。如果要减少有关争议,下年是否应该将那些“热门佳丽”改为先暂时放在草稿页面,待有竞选结果时才转换成正式条目?这可能算是平衡双方立场的节衷方案。--Hargau留言2018年8月30日 (四) 15:01 (UTC)
    • 谢谢@Hargau的欣赏
      • 其实今年处理港姐条目的方法跟过往数年的方法一样,先从印刷报章和杂志,以及电视台的娱乐新闻中的港姐面试、内部聚会的报导,以佳丽图片、影像的大小、曝光时间考虑传媒对佳丽的受欢迎程度,并预计名次及编写次序。
      • 大会今年有一个特别之处,是找来四位前任港姐冠军及2016年港姐亚军担任“招募大使”,又安排佳丽参与J2《后生仔倾吓偈》一连五晚的节目,而该节目在2018年亦扩展至每星期有四晚播出,理论上需要有第三位女主持以减轻麦明诗及冯盈盈的负荷。
      • 而节目本身又因主持人冯盈盈的出奇言论而广受关注,加上冯盈盈及麦明诗分别在2015年度及2016年度的《香港小姐竞选》中被视作“大热门”参赛佳丽,并经由电视观众投票下而当选成为香港小姐冠军,所以今年挑选港姐冠军,很大程度上是要考虑佳丽是否具有麦明诗及冯盈盈的“话题性”,亦要在节目中配合麦明诗及冯盈盈,甚至是“照顾”其他主持人的多变情绪,在此考虑因素下,陈晓华会是冠军首选,而电视台在决赛前夕的娱乐新闻报导中表示决赛“五强晚装”中金黄色的一件是价值最高,而决赛当晚的五强演说环节中亦安排陈晓华穿上金黄色的“五强晚装”,便间接印证了。
      • 至于其后名次的佳丽考虑次序,我是先考虑陈苑澄(因她是As One Nata,若她没在青衣乱跳舞,名次应该更高),之后会是何泳芍(潜水)、邓卓殷(跳中国扇舞)、梁致欣(澳洲选美亚军)、杜爱恩(澳洲全国青年作曲大赛得奖者)、工藤佑采,以及丁子田,但相对上我掌握的资料较少,所以我没在维基上写出来。
      • 将来于港姐竞选时的处理方法,我可能会在竞赛条目中增加“入围佳丽个人背景”内讲述,但请大家不要嫌弃年度条目内容大量增加了,如果令条目太长,我仍是会分拆条目的。--TYC留言2018年9月4日 (二) 10:59 (UTC)

没有留意今届港姐,但对TYC再次贴中冠军感到佩服,从TYC写的理由也可看到他的准确判断,港姐条目得此写作高手主理,条目能够及时更新和扩充,实在是中文维基之福。大家应向TYC多多学习才是呢。—Baycrest (作客) 2018年9月9日 (日) 15:03 (UTC)

感恩,多谢欣赏!--TYC留言2018年10月8日 (一) 17:53 (UTC)